Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Эта чудо-автомобиль за 10000 рублей.

Обсуждается все, что волнует автолюбителя - от цены на подшипник до блондинки на заднем сидении ;)
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 00:44

Вот пример зарядного тока от генератора на современной вольве.




По мере зарядки акб, зарядный ток падает.


0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 00:46

grfrr писал(а):gas69rus, а вот еще раз, я правильно понял, что с твоим способом напряжение силовой обмотки гены постоянное ?

ты на вопрос ответь этот, интересно.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 00:48

grfrr писал(а):gas69rus, а вот еще раз, я правильно понял, что с твоим способом напряжение силовой обмотки гены постоянное ?


Постоянное до 14-14,5 вольт на акб. Как только напряжение выше, интегралка начинает ограничивать возбуждение генератора.

Моя схема по принципу работы первых советских генераторов, просто для надёжности, параметры напряжения берутся с акб. Именно состояние акб нам важно на автомобиле. Бортовое напряжение не так важно, если даже оно будет чуть ниже, что в основном и бывает.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 00:49

Вот пример зарядного тока от генератора на современной вольве.

А ты разницы между силой тока и напряжением не понимаешь ?

--- Добавлено спустя 27 секунд ---

Постоянное до 14-14,5 вольт на акб.

Я спросил про обмотку....

--- Добавлено спустя 4 минуты ---

А мы аккум заряжаем напряжением, или силой тока ?
Я просто не автоэлектрик и не понимаю....
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 460
Оставил 22873 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 970922
PMWWW
13 января 2022 в 00:53

Я по ампер - часам заряда акб как то не доверяю. Смотрю больше на рост напряжения во время заряда.

Так автоматическая зарядка именно что и работает понижая силу тока, вольтаж постоянный. Так же у меня и аккумы от радиомоделей заряжаются интеллектуальной зарядкой. Постепенно снижается ток до 0. До 80% почти максимальным, потом снижение плавное.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 00:54

На акб нам важно напряжение. Именно поэтому отказались от амперметров и стали ставить вольт метры. Падение напряжение на 1 вольт существенно сказывается на зарядке акб. Напряжение выдерживает я только ради акб. Современная электроника способна работать от 8 (18) до 16 (32) вольт. Для акб необходимо 14 - 14,5. 28 - 29 вольт.

В основном параметры интегралок 14 - 14,2 / 28 - 28, 5.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 00:55

На акб нам важно напряжение.

gas69rus, ну а сила тока по бую, главное вольтаж ?
ты ответь на вопросы выше, мне просто интересно стало для себя.....
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 00:58

daimen писал(а):
Я по ампер - часам заряда акб как то не доверяю. Смотрю больше на рост напряжения во время заряда.

Так автоматическая зарядка именно что и работает понижая силу тока, вольтаж постоянный. Так же у меня и аккумы от радиомоделей заряжаются интеллектуальной зарядкой. Постепенно снижается ток до 0. До 80% почти максимальным, потом снижение плавное.


Подключая автомобильный акб при зарядом 6 ампер, напряжение на акб растёт с учётом его внутренней ёмкости. Чем лучше акб, тем больше ёмкость, тем дольше будет расти напряжение. То, есть зарядка не сможет сразу держать напряжение 15 вольт. Примерно будет где-то 12,5. По мере заряда оно будет расти до 15 вольт. Вот по росту напряжения до 15 вольт я и делаю заключение о состоянии акб.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 01:01

Именно поэтому отказались от амперметров и стали ставить вольт метры.

А на вольву вкрячили по старинке ?
В общем, я не могу...у меня сейчас истерика будет :D
Там Вася на твоей картинке с вольво именно почти ответ на ВСЕ.
Но я хотел что бы остальные тоже это почитали.

.........даже добавить нечего.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 01:01

К примеру фото на автомобиле вольво. Генератор способен выдать 100 ампер. Поэтому на акб почти сразу будет напряжение 28,5 вольт. Зарядное при 10 амперах не сможет сразу повысить напряжение до 28,5. И по мере заряда это напряжение будет расти. По росту напряжения можно сделать вывод о состоянии акб, если мы точно знаем, что акб разряжен до состояния не способного провернуть стартер.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 01:03

grfrr писал(а):
Именно поэтому отказались от амперметров и стали ставить вольт метры.

А на вольву вкрячили по старинке ?
В общем, я не могу...у меня сейчас истерика будет :D
Там Вася на твоей картинке с вольво именно почти ответ на ВСЕ.
Но я хотел что бы остальные тоже это почитали.

.........даже добавить нечего.


Вольва эта очень свежая и решили реализовать способность интегралки передавать информацию о нагрузке генератора. На более старых версиях нет амперметров. Как и на сканиях и манах. Только вольметры.

--- Добавлено спустя 1 минуту ---

Все я спать. Умный поймёт, с глупым я устал общаться. Будет время продемонстрирую все это на своём автомобиле.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 01:06

В общем, я все понял, спасибо, гас за увлекательный вечер.

На акб нам важно напряжение.

А пусковой ток, емкость ?
На акб нам важно напряжение.

Постоянное до 14-14,5 вольт на акб.

Я спросил про обмотку....с твоим способом напряжение силовой обмотки гены постоянное ?
Постоянное до 14-14,5 вольт на акб.




А интегралка что регулирует вообще, силу тока или напряжение ? :wink:



Вот пример зарядного тока от генератора на современной вольве.
Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 06:06

Бедолага так заврался, от незнания и непонимания темы, что это просто финиш.
Гас, дык скажи, для зарядки то нужны вольты или амперы ?
И что регулирует интегралка ?
Все ответы в теме.
Одни на твоих фотках, другие в сообщении Даймена :D
Только без этих вот твоих знаний тайных :smt005
Подумай, например, почему вечером, когда все приходят домой в сети немного падает напряжение.
И да, твое счастье, что ты пошел автоэлектрикой заниматься, а не обычной бытовой высоковольтной, а то с твоими знаниями было бы вот так с тобой....точнее то, что осталось бы от тебя...




Благо в авто только в зажигалке может протрясти от высоковольтных проводов, и то постараться надо. :smt005
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 06:11

Подключая автомобильный акб при зарядом 6 ампер, напряжение на акб растёт с учётом его внутренней ёмкости. Чем лучше акб, тем больше ёмкость, тем дольше будет расти напряжение. То, есть зарядка не сможет сразу держать напряжение 15 вольт. Примерно будет где-то 12,5. По мере заряда оно будет расти до 15 вольт. Вот по росту напряжения до 15 вольт я и делаю заключение о состоянии акб.


Вот это вообще просто перл. :smt005
Гас сделал всю тему интеллектуальным юмором, для тех, кто хоть немного шарит.

--- Добавлено спустя 1 минуту ---

Подключая автомобильный акб при зарядом 6 ампер

А почему именно 6 ампер, а не 4 или 5 ?
Тогда не зарядится ? :smt005
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 07:01

Ну и придурок. Берём генератор и читаем на его маркировке.

Старые генераторы москвич/волга/уаз - 40 ампер.
По новее генераторы москвич/волга/уаз - 60 ампер
Генератора семейства ваз до 2108 - 2109 - 75 или 80 ампер.
Генераторы инжекторов - 90 или 100 ампер.

Это максимально выдаваемый ток при подаче напряжения на обмотку возбуждения. Выше этого тока генератор не может выдать.

Что же у нас делает интегралки спрашивает компьютерный мальчик? Интегралка у нас регулирует напряжение и держит его в пределах 14 - 14,5 вольт. И всё. Для интегралки не важен какой там ток на генераторе.

А откуда ток спросит компьютерный мальчик? От потребителей. Если взять мою девятку, то кроме печки и фар и акб там потребителей нет. Поэтому можно посчитать. Примерный ток. Авто заводится хорошо, а значит через 15 минут акб будет брать ток в пределах 5 ампер, 2 лампочки по 5 ампер и печка около 10 ампер на средних оборотов. Получается у меня генератор будет выдавать 25 ампер. Возьмём другой автомобиль. У него включено 6 лампочек с переди дальний, ближний, противотуманки - 30 ампер, передняя печка и печка салона на повышенных оборотах - 30 ампер, стоит сабуфер и качает - 30 ампер. Вот 90 ампер и получается. В этом случае хоть напрямую подключай возбуждение генератора он не даст свыше 14 вольт. Ток на генераторе определяют потребители, но при этом максимальный ток определяется способностью генератора, дать этот ток. И все компьютерный мальчик.

Кто-то спросит про акб? Тут все просто. Оптимальное напряжение для заряда акб лежит в пределах 14 - 14,5 вольт, что и делает у нас интегралка. Если напряжение меньше, то акб вяло заряжается. Если напряжение выше, то акб очень берет заряд и при полном зарядке начинает кипеть с выделением газов, которые очень хорошо взрываются.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 07:29

Что же у нас делает интегралки спрашивает компьютерный мальчик? Интегралка у нас регулирует напряжение и держит его в пределах 14 - 14,5 вольт.


ясно все с тобою, вроде понимаешь, но объяснить не можешь.

Функцией регулятора напряжения является стабилизация напряжения при изменении частоты вращения и нагрузки за счет воздействия на ток возбуждения.

Дык, Вася, еще раз, что регулирует интегралка ?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 07:41

Тяжёлый случай. Очень. Увидел слово ток и вцепился в него.

То о чем пишет компьютерный мальчик понятно и школьнику, что интегралки подаёт ток в обмотку возбуждения. И при том интегралки не меняет продаваемый ток, а работает по принципу выключено/включено. И в зависимости от быстроты перехода режимов на некоторых авто имеет свойство небольших перепадов напряжения.

Ты мне ещё расскажи про управления ШИМ.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 07:51

То о чем пишет компьютерный мальчик понятно и школьнику, что интегралки подаёт ток в обмотку возбуждения.

Ну наконец то...У Алисы спрашивал ? :D
Это Вася, у тебя в голове каша......
Вот, не поленись, глянь видосик, будет полезно тебе на будущее...



--- Добавлено спустя 10 минут ---

И при том интегралки не меняет продаваемый ток, а работает по принципу выключено/включено.


Правильно, Вася, только это было совсем давно, у тебя какого года букварь ? Ленина видел ? :D
Ща там стоит транзистор, который открывается и закрывается поддерживая ток на одном уровне.
Понимаешь, поддерживает....уровень...
Что ж ты такой лапоть то, уже вроде вышли на прямую и ты опять пошел лепить горбатого.
За счет закрытия открытия ток может меняться.

Если я не прав, то поправь, я все таки не электрик....так инженеришка.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 08:15

Много умных слов. На иностранных регуляторах регулируется ток в обмотку. У нас как всегда - и так сойдёт. Поэтому на наших авто частенько заметно мерцание света зависящее от оборотов генератора.

--- Добавлено спустя 55 секунд ---

Да и какой ты инженеришка. Доморощенное компьютерное чучело, которое знает жизнь из интернета.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 08:24

gas69rus, не, это ты как был деревенским мастером по починке саней и телег, так им и остался.
А вот скажи мне на примере своих же фоток с вольвешником, только на нем сила тока регулируется, а на других машинах нет ?
Это там, где амперы.
Я имею ввиду, сила тока в цепи не меняется в зависимости от количества потребления ?
То бишь, если генератор 60 ВТ, то постоянно идет 60 ВТ на аккум и прочее. И 14 вольт ?
В смысле, в сети независимо ни от чего, всегда вот 60 ВТ ?

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

На иностранных регуляторах регулируется ток в обмотку. У нас как всегда - и так сойдёт.

А у нас тогда что регулируется на жигулях ? У нас щетки не на обмотку идут, а и так сойдет ?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 08:41

То о чем пишет компьютерный мальчик понятно и школьнику, что интегралки подаёт ток в обмотку возбуждения.

Вот еще интересный момент.....




То о чем пишет компьютерный мальчик понятно и школьнику, что интегралки подаёт ток в обмотку возбуждения. :D:-D:D

А вот тебе как я гляжу не очень то.....:smt005

--- Добавлено спустя 48 секунд ---

Что, совсем в ПТУ учебных пособий не было, а на методички ты бабок зажал ?
Хоп...и денежка цела.:D
0

Сообщение Сара нча 13 января 2022 в 09:01

я и делаю заключение о состоянии акб.
gas69rus,
))) горе-мастер)
Сначала придумал себе фикцию, а потом нагромоздил предположений.
Отправляйся заново в школу!
2
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 09:14

О! Господи! Да не регулируется сила тока на генераторе. От слова совсем! АААААААА!

Регулируется напряжение генератора оттаваемое в бортовую сеть автомобиля, а ток зависит от подключённых потребителей. Отключи все потребители - ток будет ноль. Подключи всевозможные потребители будет ток который может выдать генератор + который может выдать акб.

Зачем нам регулировать ток, если от его велечины ничего в авто не зависит.
2
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 09:31

Да не регулируется сила тока на генераторе. От слова совсем! АААААААА!

Ты чего разорался, об этом и шла речь....
Я имею ввиду, сила тока в цепи не меняется в зависимости от количества потребления ?
То бишь, если генератор 60 ВТ, то постоянно идет 60 ВТ на аккум и прочее. И 14 вольт ?
В смысле, в сети независимо ни от чего, всегда вот 60 ВТ ?


Ладно, я понял. Вася ты молодец. Вот просто респект и уважуха.
А знаешь за что, я просто посмотрел в инете по мотивам твоего бреда много интересного, что мне пригодиться на будущее, да и просто было интересно.
Давай свернем эту беседу.

gas69rus, последний вопрос, а нафига нужен диодный мост ?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 09:50

гас-----Алиса, зачем нужен диодный мост D

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

Крч что бы поставить жЫрную точку, вот видео, там все просто и понятно без всяких калютизмов.

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 10:14

Хочешь показать себя умным?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 10:35

gas69rus, а зачем, все очевидно.
Да и надоела эта тема, ты своей глупостью чуть не пошатнул мои знания.
Просто хотел посмотреть, что у тебя в голове, и как ты крутиться будешь как уж на сковородке.
Но дело то кончилось как всегда ....

Изображение

Просто ты так сыпал калютизмами, что я сам пару раз ошибался.
Но это не важно. Ты тут таких небылиц рассказал, что давно я так не смеялся.:D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 10:41

Да, да. Плавай, Плавай.

Ты так и не ответил. Чем отличается моя схема с выносной интегралкой и схемы современных генераторов? Осилишь?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 16:37

gas69rus, я не плаваю. Я когда чего то не понимаю, то просто спрашиваю, а не начинаю пускаться в чреду небылиц и врать.
Скажи, а врешь ты по привычке, тебе в детстве не говорила мама, что это нехорошо ?

Но это ладно.
Твоя схема ничего нового. Но люди делают проще, прямо на гену ставится допом диод, и все дела. Для увеличения напряжения до 14,5. Причем без колхоза и соплей. Диод берется со старого моста....
Вот, глянь просто как сделать культурно без шума и пыли.



А теперь поговорим о твоем "улучшении".
Снимаем интегралку и соединяем выводы напрямую и ставим внешний реле регулятор к которому через реле подаётся напряжение с акб , а не через замок зажигания.

То бишь, ты предлагаешь мимо замка зажигания кинуть соплю которая будет болтаться.
И рано или поздно замкнет. И выломать интегралку.....А новую куда то прикрутить изолентой ? А если ее закрепить, то тогда еще и вторую соплю.....:D
А ты видел, хоть раз, как выгорает проводка в машине. Я имею ввиду не последствия, а как она горит за 6-8 сек ? Ты даже огнетушитель не успеешь достать. Чучело :D
Это по факту надо массу надо выключать, по старинке, на ночь как у броневичка Ленина. :smt005
А как же сигналка ? Дык на нее же можно тоже на питание кинуть соплю...А что бы и нет то ? :D

Плюс к этому некачественный интегралки. Но тупица никак не может это понять. Поэтому для себя и знакомых я устанавливаю внешнию интегралки. По работе я такого не делаю.

И для особо тупых. На современных генераторах на интегралки подают плюс от силового вывода генератора, чтоб избежать проблемы просадки напряжения.


А выносные по 50 р лучше ? Ну и смотри и прикинь, какая разница питания от замка зажигания или силового вывода ? Прямо такая принципиальная ? Там такая разница напряжений ?
Ты посмотри из интереса схемы то, да я даже кидал выше видео, там простецкие схемы.
Так что, причесывать будешь своих клиентов.

Казалось бы, можно было сохранить лицо, но Вася решил что если лажать, то лажать по полной.
Уже вроде и Алиса ему ответы предложила по моим вопросам, и схемы он перерисовал из инета....правда, всего две и криво. Но нет....:wink:

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

Твой способ---это просто как раньше, когда интегралки были большие, и их делали не сразу блоком со щетками, а делали выносными из-за габаритов. :D:-D:D
Потому что технически это было невыполнимо.
горе-изобретатель
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 17:00



Чисто из интереса глянул и развернул твои схемки - это шЫдевр !!!!
Я, конечно, тоже не художник, но хотя бы точки поставить где провода контачат, а где нет. Иди бегом устраивайся работать на немецкий автопром, будет неплохая диверсия, разрушишь им там все....:D
Лампоцка.....
Тебя преподы часом по рукам указкой или линейкой не били ? :smt005
А то раньше то это легко практиковалось, это не толерастия сейчас...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
13 января 2022 в 17:04

Ой. Придурок. Реле включается при включении зажигания. Предохранитель в основном не ставим. Чему там гореть, но при желании можно поставить.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
13 января 2022 в 17:08

gas69rus, то бишь на реле мы еще кидаем одну соплю ? С замка зажигания ?
аааааааа ты хочешь использовать штатный провод. С замка ?
Или ты отдельно еще ставишь реле....ну-ка ну-ка...это интересно.
0

Сообщение Степаныч 13 января 2022 в 17:22

)))
ГАС: Алиса, как запитать реле с замка зажигания?
1
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... iswed iswed -4
Оставил 3177 сообщений с 17 фев 2004
ФР: 50425
PM
13 января 2022 в 17:31

Василий. Хватайте таки задний спойлер, пока в наличии. Прижимная сила и всё такое, это ведь шутки!
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
14 января 2022 в 18:04

gas69rus писал(а):Да, да. Плавай, Плавай.

Ты так и не ответил. Чем отличается моя схема с выносной интегралкой и схемы современных генераторов? Осилишь?


Гас, как позвонил другу, узнал подробности, а то судя по всему вы там когда делали ты нифига не понял, тебе там только провода дали зачистить и посмотреть ? :smt005
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
15 января 2022 в 00:36

Самое большое удивление, и в то же время разочарование приходит в то время, когда ты ожидал увидеть чудо, а увидел обыденность жизни, примитивные события и простоту бытия. Но именно эти условия, серые, невзрачные и определяют нашу бытность, сущность. И только мелкий, гадкий человечешка спешит скрыть, спрятать эту сторону бытия и выдать что-то поразительное, удивительное, дабы обмануть окружающих его людей. А жизнь устроена очень и очень просто. Так просто, что иногда стараясь выполнить поставленную задачу углубляешься дальше и глубже, чем возникшая проблема. А потом, спустя время понимаешь, что проблема была на поверхности.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1066
Оставил 24260 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1736312
PM
15 января 2022 в 10:35

Помню, у нас в организации вышел из строя дорогой и очень нужный прибор для полевых измерений. АйТишник предложил сразу заменить плату управления (на память тысяч пять), и посмотреть, «не вылезет ли» после этого другой дефект, который вызвал повреждение.
Но для начала отвезли к опытному ремонтнику. Который разобрал и зачистил-пропаял все соединения. И заработало! Окислилось одно из внутренних соединений (не помню уж, в управлении, или силовой части), и от этого аппарат заглючил.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
15 января 2022 в 14:49

Вчера решил заменить пыльники левого шруса. Покупал в карел - импексе. Продавец почему-то отговорил покупать силиконовый, утверждая, что они долго не ходят и посоветовал взять обычные резиновые производства Балаково.







Один пыльник я брал до этого за 300 рублей. За оба вышло 600 рублей. (17000)

Сюда надо приплюсовать стоимость тросик спидометра. Цену не помню. В пределах 200 рублей. (17200).

По состоянию гранат, видно что недавно установили новые.





На правом шрусе пыльники в идеальном состоянии.





Изначально не хотел откручивать ступичную гайку и хотел изгаляется так. Хотя в принципе и такое возможно, об это я потом понял.

Снял колесо, окрутил ступичную гайку, крепёж нижней шаровой и мотажкой выдернул шрус из кпп полностью. На верстаке заменил пыльники.

Особо старую смазку не вычищал, т.к. гранаты недавно менялись и смазка ещё свежия. Добавил свежей.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
15 января 2022 в 15:15

anni писал(а):Помню, у нас в организации вышел из строя дорогой и очень нужный прибор для полевых измерений. АйТишник предложил сразу заменить плату управления (на память тысяч пять), и посмотреть, «не вылезет ли» после этого другой дефект, который вызвал повреждение.
Но для начала отвезли к опытному ремонтнику. Который разобрал и зачистил-пропаял все соединения. И заработало! Окислилось одно из внутренних соединений (не помню уж, в управлении, или силовой части), и от этого аппарат заглючил.


Приборные панели скания, вольво тоже очень хорошо ремонтируются пропаиваниям. Электронные блоки поворотов, переключения дальнего/ближнего света тоже на ура ремонтируются пропайкой. Блок zbr часто нуждается в обычной замене защитных диодов.

Изменение стандартной схемы - это вынужденная мера при невозможности восстановить или заставить работать старую схему.

Один из примеров: примерно лет 8-10 назад была выпущена серия автомобилей скания в блоках управления двигателем, которых был инженерный косяк. В блок управления двигателя интегрировали управление генератором. Но пр этом на автомобили перевозящие грузы устанавливается система ADR, которая позволяет экстренно отключать электроснабжение автомобиля и именно при этой системе устанавливается по середине торпеды тумблер с красненькой крышечкой. Красненькая крвшечка позволяет взмахом руки не глядя нажать на крышечку и крышечка переключает тумблер и происходит отключение электроснабжения автомобиля. При этом происходит отключение массы автомобиля и отключение генератора. И вот тут то выявил я косяк разработчиков. Нередко в блоке управления выходила из стоя схема контроля генератора. При этом зарядка генератора оставалась, а по электронной системе выдавалась ошибка отказ генератора и отключались такие функции как подогрев топлива, воздухоосушителя, зеркал, сиденья. Необходимо было менять блок управления двигателем, а стоил он, если не ошибаюсь в пределах 300 т.р. плюс ещё прописка по другим блокам. Когда пришла такая машина в ремонт, то ясно дело мне поставили задачу, что можно сделать. В итоге, я выяснил, что достаточно в блоке предохранитель на линию генератора через определённое сопротивление и предохранитель 1 ампер подать напряжение "15" и ошибка генератора пропадает. Стоимость такой работы - 1 час, плюс рублей 200-300 на материалы. Таких машин мне попалось ещё три. Больше же не было. Толи серия прошла с такой особенностью, то ли компания устранила этот дефект.

Второй случай. Скания с системой "оптикруз" имеет датчик хола где расположено 5 датчиков хола, определяющий положение переключателя кпп: нейтраль, вперёд, назад, лево, право. Стоил он по тем временам 40-50 т.р. И вот на одном автомобиле он вышел из строя. Меняют. Через две недели, таже история. Питание на нем 24 вольта. Все проверили, ничего не нашли. Ставить новый боязно, деньги не малые. Поставили мне задачу, как быть? Я предложил им собрать схему, которая ограничит ток и напряжение. Так как, не смотря на то, что датчик питается от 24 вольта и выдаёт сигналы 24 вольта, блоку управления оптикруза достаточно сигнала +12 вольт. Я купил обычную гермитичную коробку, в цепь питания датчика подмоединил последовательно предохранитель на один ампер и сопротивление). Было это лет 12 назад. Автомобиль до сих пор ездит.

Как-то так.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
15 января 2022 в 15:41

gas69rus, а что ты опять врешь ?
Я предложил им собрать схему

предохранитель на один ампер и сопротивление
Ты это ври там, где люди тебя не знают.

Блок zbr часто нуждается в обычной замене защитных диодов.


Я видел, как ты паяешь. Ты из платы хотя бы кондер сможешь выпаять ? Что бы пятаки на месте остались и не поплыли ?
:smt005

мотажкой выдернул шрус из кпп полностью

Стопорные кольца не забудь новые поставить, они практически одноразовые. Можно, конечно, и не менять. Но потом всякое бывает.

Ну и по итогу, что там с "твоей схемой" подключения гены, или просто твой друг пока не на связи ?:wink:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
15 января 2022 в 16:09

Изначально не хотел откручивать ступичную гайку и хотел изгаляется так. Хотя в принципе и такое возможно, об это я потом понял.


Это как, интересно ? Мне было бы очень интересно посмотреть, как бы ты снимал ось приводного вала не снимая привод полностью.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
15 января 2022 в 17:27

Второй случай. Скания с системой "оптикруз" имеет датчик хола где расположено 5 датчиков хола, определяющий положение переключателя кпп: нейтраль, вперёд, назад, лево, право. Стоил он по тем временам 40-50 т.р. И вот на одном автомобиле он вышел из строя. Меняют. Через две недели, таже история. Питание на нем 24 вольта. Все проверили, ничего не нашли. Ставить новый боязно, деньги не малые. Поставили мне задачу, как быть? Я предложил им собрать схему, которая ограничит ток и напряжение. Так как, не смотря на то, что датчик питается от 24 вольта и выдаёт сигналы 24 вольта, блоку управления оптикруза достаточно сигнала +12 вольт. Я купил обычную гермитичную коробку, в цепь питания датчика подмоединил последовательно предохранитель на один ампер и сопротивление). Было это лет 12 назад.

А теперь давайте немного поговорим о том, как и что делает Вася, и всегда ли он понимает, что творит.....



Не врет ли, и рассказывает нам правду о своих подвигах.
Как мы видим, для корректной работы датчика нужно 18-19 вольт. Видосик был вырезан мной из видео конкретно про сканию.
И теперь давайте посмотрим, что там в коробочке внутри. Схему мне лень тащить, но посмотрите внимательно.


А что это у нас такое красненькой стрелочкой ? Неужто резистор ? :D
Ну надо же, какие чудеса. Инженеры на заводе позаботились уже о снижении напряжения на датчики холла(а может всей платы). (синие-это датчики холла) Хоть с количеством 5ти штук Вася не соврал.

И зачем нужно было колхозить коробочку снаружи на сопли, когда внутри столько места, что бы впаять резистор.
Вопрос в другом, как мы видим, что там еще имеют место быть 5 стабилитронов. Наверное, их тоже не просто так инженеры установили ?

Гас, завязывай, электротехника это по ходу не твое. Как и писать метафоры. Хами и дальше. Твой удел - узлово-модульный ремонт, с накидыванием соплей на синюю изоленту.



Так как, не смотря на то, что датчик питается от 24 вольта и выдаёт сигналы 24 вольта, блоку управления оптикруза достаточно сигнала +12 вольт.

где то здесь серьезное заблуждение :wink:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
15 января 2022 в 18:34


Стопорные кольца не забудь новые поставить, они практически одноразовые. Можно, конечно, и не менять. Но потом всякое бывает.


Стопорное кольцо ставил новое только одно, на валу шруса. На гранате в кпп, не менял.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
15 января 2022 в 18:36

grfrr писал(а):
Изначально не хотел откручивать ступичную гайку и хотел изгаляется так. Хотя в принципе и такое возможно, об это я потом понял.


Это как, интересно ? Мне было бы очень интересно посмотреть, как бы ты снимал ось приводного вала не снимая привод полностью.


Откручиваем крепление нижней шаровой. Разрезаем или снимаем пыльник на внутренней гранате и отводим стойку вместе внутренней частью гранаты и внутренняя часть выходит из гранаты. Снимаем её, и меняем пыльники. В следущий раз попробую.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
15 января 2022 в 18:43

grfrr писал(а):
Второй случай. Скания с системой "оптикруз" имеет датчик хола где расположено 5 датчиков хола, определяющий положение переключателя кпп: нейтраль, вперёд, назад, лево, право. Стоил он по тем временам 40-50 т.р. И вот на одном автомобиле он вышел из строя. Меняют. Через две недели, таже история. Питание на нем 24 вольта. Все проверили, ничего не нашли. Ставить новый боязно, деньги не малые. Поставили мне задачу, как быть? Я предложил им собрать схему, которая ограничит ток и напряжение. Так как, не смотря на то, что датчик питается от 24 вольта и выдаёт сигналы 24 вольта, блоку управления оптикруза достаточно сигнала +12 вольт. Я купил обычную гермитичную коробку, в цепь питания датчика подмоединил последовательно предохранитель на один ампер и сопротивление). Было это лет 12 назад.

А теперь давайте немного поговорим о том, как и что делает Вася, и всегда ли он понимает, что творит.....



Не врет ли, и рассказывает нам правду о своих подвигах.
Как мы видим, для корректной работы датчика нужно 18-19 вольт. Видосик был вырезан мной из видео конкретно про сканию.
И теперь давайте посмотрим, что там в коробочке внутри. Схему мне лень тащить, но посмотрите внимательно.


А что это у нас такое красненькой стрелочкой ? Неужто резистор ? :D
Ну надо же, какие чудеса. Инженеры на заводе позаботились уже о снижении напряжения на датчики холла(а может всей платы). (синие-это датчики холла) Хоть с количеством 5ти штук Вася не соврал.

И зачем нужно было колхозить коробочку снаружи на сопли, когда внутри столько места, что бы впаять резистор.
Вопрос в другом, как мы видим, что там еще имеют место быть 5 стабилитронов. Наверное, их тоже не просто так инженеры установили ?

Гас, завязывай, электротехника это по ходу не твое. Как и писать метафоры. Хами и дальше. Твой удел - узлово-модульный ремонт, с накидыванием соплей на синюю изоленту.



Так как, не смотря на то, что датчик питается от 24 вольта и выдаёт сигналы 24 вольта, блоку управления оптикруза достаточно сигнала +12 вольт.

где то здесь серьезное заблуждение :wink:


Только придурка показали на видео что схема открытая. На самом деле она выглядит вот так.




И что тут будет наш компьютерный мальчик внедрять? А в случае гарантии, что он будет мямлить? Моя схема устанавливалась до разъема датчика холла.

Ещё раз повторюсь, что мне с высокой вышки на теорию и т.п. Я делаю так, чтоб оно работало и не выносило мозги. Понты оставь для понтовых мальчиков, а людям надо работать.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
15 января 2022 в 18:45

gas69rus, я знаю, что она под компаундом.
Ты слово такое слышал хоть раз, умный ты наш ?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
15 января 2022 в 18:46

Что тогда лепишь горбатого?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
15 января 2022 в 18:47

gas69rus, эм,ну как бы я показал то, что ты даже не разумеешь, что делаешь.
Моя схема устанавливалась до разъема датчика холла.
Схема......ахахахахахаха.....
Резистор на сопле у нас стал "СХЕМОЙ" :D

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

Зачем коробочка, резюк врезается в провод на термоусадку....В штатную коробку.
Вот так примерно.
Изображение
И ты еще хочешь сказать, что ты понимаешь что то ?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 4
Оставил 16934 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1587232
PM
15 января 2022 в 18:56

Угу, а предохранитель на 1 ампер куда? Тоже в провода?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 890
Оставил 20120 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1770000
PM
15 января 2022 в 18:58

gas69rus, а скажи, зачем он ?
Предохранитель дальше и так есть.
Просто я гляжу после моих вопросов у тебя во всех схемах появился предохранитель, и почему то на 1А, ты как это высчитал ? :wink:

--- Добавлено спустя 5 минут ---

Да и если очень неймется, вот готовая штука, прям туда колхозишь резюк, концы заматываешь изолентой, как ты любишь. Все рементнопригодно и понятно.
Или тяга к колхозу у тебя непреодолимая ? :D:-D:D

Изображение

Аж цельных 50-90 рублей стоит. Разорение просто. :smt005
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7