Регистрация Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Кыргызстан - работа по украинским методичкам

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модератор: Laisa

Скромный

СообщениеСкромный Marina78 Marina78 8
Оставил 112 сообщений с 27 авг 2014
ФР: 169234
PM
21 октября 2020 в 10:03

Одним из самых эффективных тактик ведения боя является окружение. Именно такое впечатление возникает, когда смотришь новостную ленту. Не успели до конца «устаканиться» события на политическом фронте в Беларуси, как разгорелся новый конфликт – наших политических союзников из числа бывших союзных республик – Арменией и Азербайджаном.

Изображение

И вот… на горизонтах Средней Азии новый пожар – прошедшие парламентские выборы в Кыргызстане и события, которые произошли потом.

Согласно официальным данным, которые обнародовал Центризбирком, семипроцентный барьер на выборах в парламент преодолели четыре партии, три из них, как говорят местные политологи, тесно связаны с действующей политической элитой.

Ни одна из известных оппозиционных сил в парламент не попала, и 12 других партий, принимавших участие в выборах, отказались признать результаты подсчета голосов. Во вторник ЦИК отменил свои предыдущие выводы и пообещал назначить повторное голосование.

Похоже, даже сами демонстранты не ожидали такого поворота событий. Митинг, на котором сторонники оппозиции протестовали против результатов парламентских выборов, быстро перерос в столкновения с милицией. Уже ночью участники акции взяли штурмом "Белый дом", где обычно работают президент и его администрация, а также парламент страны. Во вторник демонстранты вошли в здания Государственного комитета национальной безопасности и государственного телевидения.

Оппозиция в Кыргызстане утверждает, что взяла власть после штурма зданий администрации президента, парламента и силовых органов, однако президент Сооронбай Жээнбеков заявил о попытке государственного переворота. Кто именно контролирует ситуацию в стране, неясно.

Политические партии, а их больше десятка заявляют о непризнании итогов выборов, и центризбирком назначил новые выборы.

Первой партией, которая не признала итоги выборов в парламент, была партия сторонников бывшего президента Алмазбека Атамбаева - "Социал-демократы".

"Мы не признаем итоги выборов, так как были беспрецедентные нарушения: массовые подвозы на УИКи, подкупы, запугивания, фальсификация бюллетеней в пользу провластных партий, был задействован административный ресурс и криминал", - сказал Темирлан Султанбеков.

Лидеры "Ата Мекена" заявили о том, что не признают результаты выборов и образуют оппозиционный блок с другими непрошедшими партиями.

Жанар Акаев заявил, что выборы прошли со множеством нарушений и предварительно выигрывают три партии, которые "организовали семейно-клановую коррупционную систему". Не согласна с результатами выборов также партия "Реформа".

Партия "Мекен Ынтымагы" выразила несогласие с итогами выборов. Их сторонники митингуют возле здания ЦИК.

Партия "Бир Бол" не признает результатов парламентских выборов и считает, что было вмешательство в автоматизированную систему управления выборами. В связи с этим партия "Бир Бол" требует независимого международного технического аудита системы, а также безотлагательного обнародования результатов аудита.

Партия "Замандаш" заявила, что не признает итогов выбора и уходит в оппозицию.

Вот что заявляют представители «Реформы»: "сегодня мы стали свидетелями беспрецедентных по фальсификациям выборов в истории независимого Кыргызстана.

Небывалое применение провластными, олигархически-бандитскими партиями административного ресурса с использованием формы №2, искажение результатов выборов в результате массового перемещения около полумиллиона избирателей. Пользуясь беспомощным положением народа и его уязвимостью, эти партии путем запугивания и массового подкупа избирателей сделали эти выборы самыми грязными за всю историю независимого Кыргызстана.

Поэтому мы, политическая партия "Реформа", не признаем результаты выборов и власть, допустившую такие выборы, легитимной и заявляем, что будем бороться за наше будущее и будущее наших детей. Мы не допустим, чтобы нашей страной правил криминал и проворовавшаяся клика. Мы напоминаем президенту и премьер-министру об ответственности за текущую ситуацию и возможную эскалацию напряжения в стране. "

Представители партии "Замандаш" так же заявили, что не признают итоги выборов. Помимо этого, партия уходит в оппозицию.

"Будущее страны и народа просто купили. В связи с этим партия "Замандаш" не признает итоги выборов", - заявил лидер партии Жениш Молдокматов перед журналистами.

Он также добавил, что завтра должен будет выстроен оппозиционный блок - куда также войдет партия "Замандаш".

"В парламент пришли те, кто использовал административный ресурс и подкуп голосов. Будущее страны в опасности", - добавил Жениш Молдокматов.

Ряд партий выразили сомнение в итогах выборов.

"Ыйман Нуру" подвергает сомнению итоги выборов", - заявил представитель партии Чынгыз Макешов Kaktus.media. Но в официальном заявлении лидер партии Нуржигит Кадырбеков поблагодарил избирателей за то, что поверили в партию, которая впервые баллотируется в парламент.

Сомнение также выразил лидер "Республики".

"Официальные итоги выборов еще не опубликованы. Но те предварительные данные, которые уже опубликованы, мы подвергаем сомнению. Мы сомневаемся, потому что выборы сопровождались массовыми нарушениями", - заявил лидер "Республики" Мирлан Жеенчороев.

На совместном брифинге с партией "Ата Мекен" республиканцы призвали выйти на акцию к театру оперы и балета.

У кого сейчас власть в Кыргызстане?

Точный ответ на этот вопрос дать сложно. Президент страны Сооронбай Жээнбеков по-прежнему на посту, однако неясно, выполняют ли его распоряжения силовые органы и правительство.

Изображение

Ранее в СМИ появилась информация о том, что глава Киргизии Сооронбай Жээнбеков не появлялся на публике со прошлого вторника. Его местонахождение неизвестно. Позднее пресс-служба президента заявила, что глава государства находится в Бишкеке.

Из поступивших новостей известно, что Президент Киргизии Сооронбай Жээнбеков провел телефонный разговор со спикером Жогорку Кенеш (парламента страны) Мыктыбеком Абдылдаевым, сообщает 24.kg со ссылкой на пресс-службу главы государства. Одной из тем беседы стал возможный импичмент главы государства.

Изображение

«В ходе переговоров был затронут вопрос и об импичменте, который обсуждается в стенах парламента. Президент подчеркнул, что сейчас он видит важным вопрос, как я уже говорила, вернуть ситуацию в правовое поле, произвести кадровые назначения, выполнить свою миссию в рамках конституционных полномочий. После этого Сооронбай Жээнбеков готов обсудить этот и другие оставшиеся вопросы, в том числе касающиеся его самого», — передала пресс-служба президента содержание разговора.

При этом Жээнбеков подчеркнул, что он сам, как президент, и Жогорку Кенеш являются легитимными органами власти в стране, и их задача «ускорить процесс возвращения в правовое поле и выведут страну из режима ожидания».

Источник
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
21 октября 2020 в 11:14

Не успели до конца «устаканиться» события на политическом фронте в Беларуси

Там ничего еще не "устаканивается", наоборот - все только начинается.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 328
Оставил 21713 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 897581
PMWWW
21 октября 2020 в 11:33

Titanic писал(а):
Не успели до конца «устаканиться» события на политическом фронте в Беларуси

Там ничего еще не "устаканивается", наоборот - все только начинается.

У Маринки и пропагандонов уже все закончилось
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
21 октября 2020 в 13:13

Titanic писал(а):
Не успели до конца «устаканиться» события на политическом фронте в Беларуси

Там ничего еще не "устаканивается", наоборот - все только начинается.

Вопрос сколько вложат в поддержку «правительств в изгнании», Белоруссия не Украина, западенцев и прочих бандер нет, русофобия в школах не изучалась. Но, учитывая географическое и логистическое положение Белоруссии, быстро программу торпедирования не свернут.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
22 октября 2020 в 21:28

Тут еще стоит учесть идеологическое значение - падение режима Лукашенко будет мощным ударом по психике как ВПР России, так и консервативной части населения, да и вообще по идеологии "русского мира", где Лукашенко одна из сакральных фигур.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
23 октября 2020 в 13:06

Titanic, Лукашенко сам себе приговор.
Беларусь изначально и по любому русский мир. А этот батька от России отрывался по полной. Теперь волосы на .. в неприличных местах рвёт.
Этот этап Белорусь прошла, а как дальше только господу богу известно. Или так, или одно из двух.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
23 октября 2020 в 21:30

А этот батька от России отрывался по полной

Ну это ты понимаешь... а упоротые русско-мирцы откровенно фапали на этого мутного персонажа.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
24 октября 2020 в 20:19

Titanic писал(а):
А этот батька от России отрывался по полной

Ну это ты понимаешь... а упоротые русско-мирцы откровенно фапали на этого мутного персонажа.

Всё познаётся в сравнении. Практически все альтернативы ему или ориентированы на Польшу, или на США-ЕС. На этом фоне социально ориентированный Лукашенко, не рвущийся в НАТО -самый интересный РФ кандидат
- Хотите этого кандидата?
- Э-э-э, остальных покажите!
- Вот, пожалуйста!
- Нда, тогда уж лучше первый.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
25 октября 2020 в 15:07

социально ориентированный

За счет российского налогоплательщика. :wink:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
25 октября 2020 в 18:18

Titanic писал(а):
социально ориентированный

За счет российского налогоплательщика. :wink:

Угу. Только вот организация даже белорусско-российской границы, не считая ПВО, таможни и т.д. после смены власти, обойдётся нашим налогоплательщикам гораздо дороже. Из всех зол наименее проблемное :lol:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
28 октября 2020 в 21:52

Только это разово (относительно), а Лука уже 26 лет жрет наши налоги.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
29 октября 2020 в 12:27

Titanic писал(а):Только это разово (относительно), а Лука уже 26 лет жрет наши налоги.

Да ты оптимист :D
Во-первых, содержание границы (а это не только пограничные сооружения и пограничники, но и таможня, санитарный надзор и т.д. и т.п.) А это уже постоянные немалые расходы сверх разового оборудования;
во-вторых, предстоит таможить по полной все белорусские и «белорусские» товары и продукты (угадай, кто за это заплатит :? );
В третьих, резко наращивать и переоснащать приграничные части, тоже на постоянно. Плюс вполне могут, примерно как украинцы, напакостить с транзитами в Европу.
Это очень небольшая часть постоянных дополнительных геморов, и далеко не гарантия, что это дешевле подкормки Белоруссии «по хорошему», поскольку там условия будет диктовать не Лука, а новая власть + Польша, ЕС и США, которым интересы самой Белоруссии даже не вторичны
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
29 октября 2020 в 18:39

Во-первых, содержание границы

Оборудование да. А так де-факто мы дотируем АГЛ и его ГПК РБ. Т.е. разница не велика.
предстоит таможить по полной все белорусские и «белорусские» товары и продукты

Думаю, что сами по себе белорусские товары для РФ не критичны.
Вот "белорусские" - более серьезно, но тоже не так уж критично.
напакостить с транзитами в Европу

Да это и АГЛ моГёт. :)
дешевле подкормки Белоруссии

Ну зато содержание самих белорусов - можно с чистой совестью переложить на плечи ЕС.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
29 октября 2020 в 19:55

Titanic,
Ну зато содержание самих белорусов - можно с чистой совестью переложить на плечи ЕС.

Ошибка. Конечно и территория и заводы имеют значение, но сегодня главная ценность это люди, человеческий капитал. В России это дефицит и терять белорусов не хочется.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Кокосов Кокосов -64
Оставил 512 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 44270
PM
29 октября 2020 в 21:11

Astor писал(а):Конечно и территория и заводы имеют значение, но сегодня главная ценность это люди, человеческий капитал.

…а по-моему, материальное должно быть в приоритете. Только материальному можно верить. Оно надежно, осязаемо, лишено страстей и вернО человеку. А люди… Что люди? Люди ветрены и непостоянны в своих симпатиях, и склонны к предательству. Стоит только поманить их новыми бусами или более вкусной морковкой и половина стада не устоит и падет в ноги иному кумиру.
Сам ихний Батька, который так ничего и не понял – лучшее подтверждение моих слов.
Вот на кой он, после всего, что произошло, по первому требованию пиндосов отпустил восвояси Шклярова, даже не торгуясь?

ПС - еще немного и Астор ударится в патетику и заявит, что самая большая ценность - это жизнь человека, чем окончательно похоронит себя, как серьёзного мыслителя.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
29 октября 2020 в 21:53

Кокосов, если я и мыслитель, то очень не серьёзный.
Liebe und Hunger regieren die Welt - что в переводе с немецкого означает, что бусы и морковка главное в этом мире.
Каждый кумир как раз и пользуется тем, что "люди ветрены и непостоянны в своих симпатиях, и склонны к предательству".
А людей ведь я не всех отношу к человеческому капиталу. Лукашенко из актива превратился в пассив. Не углядели.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
29 октября 2020 в 22:13

В России это дефицит и терять белорусов не хочется

Желающие в Россию сами приедут - а элеХторат Луки и каратели... нужны ли они нам.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Кокосов Кокосов -64
Оставил 512 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 44270
PM
29 октября 2020 в 22:19

Titanic писал(а):элеХторат Луки и каратели... нужны ли они нам.

…Россия самодостаточна. Ни Лука, ни белорусы нам не нужны. Белоруссия – государство-буфер, каковой в свое время была Польша во времена Гитлера. И в этом главном своем качестве Белоруссия работает на Россию… да еще как аэродром подскока.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
31 октября 2020 в 16:28

И в этом главном своем качестве Белоруссия работает на Россию

Белоруссия при РФ - как КНДР при Китае: лишний голос в ООН, да своего рода "офф-шор" для мутных схем с оружием и прочими интересными товарами.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
31 октября 2020 в 23:24

мы дотируем АГЛ и его ГПК РБ. Т.е. разница не велика.
Разница принципиальная, именно количественная. Одно дело кооперативное содержание границы с ЕС, причём силами белорусов. Другое получить границу с НАТО вместо белорусской, и создавать свои воинские части для компенсации утраты Белоруссии (это не касаясь всяких МАЗов-БелАЗов, вместо которых надо бы строить своё, но будет новый Восточный). А то, что в Белоруссии будет НАТО - это наверняка. Больше новому руководству оплачивать свою победу нечем.
Это самое дорогое последствие смены власти, остальное количественно пока никто точно не знает, хотя наверняка где-то на столах Больших людей лежат прогнозы и планы. Если кто не понял, то все эти планы придётся оплачивать свёртыванием внутренних проектов
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Кокосов Кокосов -64
Оставил 512 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 44270
PM
31 октября 2020 в 23:42

…осподи, anni , зачем столько слов? достаточно одного ЖЕСТА – указательным пальцем указываем на бывшую Украину и всёёёё!
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
1 ноября 2020 в 23:21

Больше новому руководству оплачивать свою победу нечем

Ну тогда логичнее удерживать РБ, заменив АГЛ на более вменяемого и управляемого про-российского персонажа. На того же Бабарико.
Пока же, поддерживая токсичного АГЛ - Москва только нагнетает в РБ русофобию. Так как в мозгах протестной части белорусов выстраивается связка "Россия-Путин-Лука".
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
2 ноября 2020 в 18:05

Titanic писал(а):
Больше новому руководству оплачивать свою победу нечем

Ну тогда логичнее удерживать РБ, заменив АГЛ на более вменяемого и управляемого про-российского персонажа. На того же Бабарико.
Пока же, поддерживая токсичного АГЛ - Москва только нагнетает в РБ русофобию. Так как в мозгах протестной части белорусов выстраивается связка "Россия-Путин-Лука".

Возможно, имело смысл проработать сценарий Преемник до выборов, но, с учётом предвыборной кампании, это :Dнадо было запускать в 2019 г. Смысла в этом не было бы, скорее наоборот «сторонник европейского пути» против «тёмной лошадки Путина». Неявка на бой Луки цветную революцию не отменяет. Не сомневаюсь, что урчание против Белорусского Брежнева было, но крайне сомнительно, что белорусский народ в едином порыве проголосовал за Колесникову. То есть выборы были не причиной, а сигналом вполне плановой революции, белорусская «Аврора» :D
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Кокосов Кокосов -64
Оставил 512 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 44270
PM
2 ноября 2020 в 18:49

anni писал(а):Возможно, имело смысл проработать сценарий Преемник до выборов, но, с учётом предвыборной кампании, это :Dнадо было запускать в 2019 г.

…то что было – уже проехали и нет смысла обсуждать канувшее в Лету в стиле – если бы да кабы. Сейчас Москва уже определилась со сценарием. Уже было сообщение о том, что вскоре будет зарегистрирована пророссийская партия в РБ с соответствующим лидером. Этой партии будет дана раскрутка и всяческая поддержка из Москвы. Параллельно с этим готовятся изменения в Конституцию, выгодные власти и Москве.

На все про все отводится 2 года вместе с досрочными выборами Президента. Основная масса избирателей оппозицию НЕ поддерживает и Батька людям надоел до чертиков.
Главное препятствие этим планам, как я понимаю, сам Батька с его мозаичной шизофренией. Первый испуг у него уже прошел и он опять чувствует себя на белом коне.
Филигранная работа предстоит Кремлю по формированию новой власти в соседней республике. Удачи!!.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
2 ноября 2020 в 19:13

проголосовал за Колесникову

За Тихановскую. :)
Ну... тут факт в том, что 80% у Луки не было, и даже 40-50 очень и очень сомнительно.
а сигналом вполне плановой революции

Там все давно тлело и назревало.
Главное препятствие этим планам

Оно зовется "коллективный Путин", т.е. высшее руководство России. Любая смена власти в РБ - неприятная прецедентная модель для России. Ну ты понимаешь, о чем я. :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
2 ноября 2020 в 19:21

Titanic, да больше 50% было за Луку. Люди за стабильность. Но теперь если снова у него будет Глюк с Вагнером, то не исключён и Бах.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
2 ноября 2020 в 20:47

да больше 50% было за Луку

Ай, в 40-50% (с очень большими допущениями и натяжками) еще как-то можно поверить, бОльшие цифры - крайне сомнительны.
Реально за Луку, скорее всего, проголосовало 15-20% тех, кто тупо поддерживает любую власть потому, что она Власть (такие кексы есть в любой стране) и процентов 10 людей "в Системе".
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
2 ноября 2020 в 22:42

Titanic, Вы действительно считаете, что громадные флаги, массовые колонны и пр. появились у народных масс из-за неправильного пересчёта голосов за чету Тихановских?! :-D:-D:-D
Цветная революция идёт по утверждённому плану. «Батька» имел теоретический шанс упредить, но информации о финансировании и прочей подготовке у него явно было недостаточно. Могпи повторить сценарий Майдана, но уже у оппозиции не было дружин западенцев, дружественных АТП и ррочей материальной базы. Да и госпропаганда Белоруссии всё же 30лет ненависть ни к кому не разжигала, и другим не давала.
Поэтому сложилась патовая ситуация, в которой страдает только экономика Белоруссии, при активном подталкивании этой самой экономики с Запада. Типа они спиной чуют, что должны были насчитать за Тихановскую, поэтому признают её независимо от выборов.
Практически это ситуация с Брежневым: хихикают, конечно, все, но крайне сомнительно, чтобы оппозиция реально имела более половины голосов. Нет никаких признаков
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 328
Оставил 21713 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 897581
PMWWW
2 ноября 2020 в 22:44

Да да, всех купили опять...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 328
Оставил 21713 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 897581
PMWWW
2 ноября 2020 в 22:45

Astor писал(а):Titanic, да больше 50% было за Луку. Люди за стабильность. Но теперь если снова у него будет Глюк с Вагнером, то не исключён и Бах.

30-40 реальных голосов. Люди там уже давно не стабильность.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15856 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422288
PM
2 ноября 2020 в 22:50

Да Лукашенко сам облажался. Не надо было рисовать 80%, я считаю он бы и без этого победил на выборах.
И косячить не надо было по весне с короновирусом, и всякое прочее.
А теперь если сам себе все это устроил, то пускай и разгребает. По факту все по честному, за свои ошибки надо платить, в том числе и креслом.
Причина всего самая основная-это фальсификация процентов на выборах, и дурак понимает, что 80% нереальны при любых раскладах в любой стране кроме какой-нибудь лимпопо в Африке с диктатором...
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Кокосов Кокосов -64
Оставил 512 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 44270
PM
2 ноября 2020 в 23:22

…цветные революции давно поставлены пиндосами на поток, их технологии абсолютно прозрачны, не отличаются разнообразием и успели даже морально устареть и потому не дают прежнего эффекта, разве что в какой-нить африке. Даже в Венесуэле у них случился облом (не без помощи России), а уж в Белоруссии подавно ни хрена у них не выйдет.

Чем еще отличается Белоруссия от Украины? Думаю, что обратили внимание, что в Минске не скачут и не проклинают москалей, т.е. там нет фанатизма. Белорусы трезвые люди.
Поэтому полагаю, что белорусам в ближайшее время через вновь созданную партию будет внятно объяснено, что реальные меры к смене их засидевшегося лидера старшим братом принимаются, что Россия их в беде не оставит (тем более что сам Лука обещал досрочные выборы) и что два года это не срок.
Неплохо было бы найти некий доп. компромат на Луку или иным образом подпортить ему и без того хилый имидж. Чтоб не рыпался.

ПС – а тем временем в самой Америке готовятся в уличным поствыборным сражениям! Чем не ирония судьбы? Поржем бывало.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 328
Оставил 21713 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 897581
PMWWW
2 ноября 2020 в 23:38

Опять эти проклятые пиндосы! Заметьте сколько нам Трамп под конец своего президентства подкинул! И пенс возраст поднял, и количество нищих увеличил и безработных, разваливает россиюшку.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15856 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422288
PM
2 ноября 2020 в 23:41

daimen, ага, и курс доллара ты забыл, и дифицит видеокарт...Это все происки Трампа.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 328
Оставил 21713 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 897581
PMWWW
2 ноября 2020 в 23:43

А ведь мы ему выборы подделали, как пропагандоны радовались когда трампнаш был
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
3 ноября 2020 в 11:46

из-за неправильного пересчёта голосов за чету Тихановских

Это спусковой крючок, не более.
Купленные провокаторы, наверно, есть (причем с обеих сторон), но без общенародной реакции - они особо не помогут.
Просто "забронзовевшая" персоналистская система реально достала очень многих, ряду людей - конкретно испортила жизнь (часто по формальным поводам).
Правление силовиков и красных директоров не нравится формирующемуся евро-ориентированному среднему классу. Они хотят править страной сами.
Банально - людям есть с чем сравнивать: РБ 2010-х находится в состоянии нарастающего технического и социального отставания уже не только от ЕС и США, но и, по многим параметрам - и от России с Украиной.
Да и сама РБ - этакий социальный "попаданец" из середины ХХ века. Архаичное государство, опирающееся на архаичные слои населения.
Есть большие внутренние противоречия (мало исследованные в РФ и почти не обсуждаемые в самой РБ): от раскола "восток-запад" (пусть и не такого яркого как в Украине) до жутчайшей конфессиональной чересполосицы (с твердолобым насаждением православия властями).
Ну и старение населения, выдавливание пассионариев, критический износ советской матчасти. А также лимитрофно-паразитическая структура экономики: вылизывать улицы можно бесконечно, но "страна ментов и дворников"(с) никогда не будет жить на свои.
И косячить не надо было по весне с короновирусом

Дык там реальная смертность превосходит даже российскую: ряд источников дает 5000-6000 жертв, что для 9 млн страны очень много...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
3 ноября 2020 в 17:00

Titanic, В целом описание верное. А в частности, как уже было сказано, повторяют сценарий Гитлера-Ельцина (ирония истории, которая повторяется дважды ...). Оба попали в лидеры страны легитимно, оба обещали разогнать зажравшуюся старую элиту, оба жестко перестроили систему власти под себя и создали новый режим ...
Вот и эти ребятки реализуют цветную революцию не для реформы МАЗ на уровень МАН и вывода Белоруссии в мирового поставщика элитной картошки :wink:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 258
Оставил 11930 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 420815
PM
3 ноября 2020 в 23:08

не для реформы МАЗ на уровень МАН и вывода Белоруссии в мирового поставщика элитной картошки

Ну это само собой. Было бы наивно полагать, что кто-то валит режим исключительно для блага Народа. :D
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Кокосов Кокосов -64
Оставил 512 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 44270
PM
3 ноября 2020 в 23:24

ТИТАНИК -
Ну это само собой. Было бы наивно полагать, что кто-то валит режим исключительно для блага Народа.

…равным образом было бы наивно полагать, что кто-то топит против Путина исключительно для блага России.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 328
Оставил 21713 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 897581
PMWWW
4 ноября 2020 в 03:00

В целом описание верное. А в частности, как уже было сказано, повторяют сценарий Гитлера-Ельцина (ирония истории, которая повторяется дважды ...). Оба попали в лидеры страны легитимно, оба обещали разогнать зажравшуюся старую элиту, оба жестко перестроили систему власти под себя и создали новый режим ...

хаха. Самое интересное, а чем отличается режим нынешний в России в таком представлении? Сколько при вашем Ельцине было миллиардеров и сколько стало благодаря "курсу Путина" в период с 1999 по 2020 год? Причем это не частные компании а-ля apple или amazon или netflix, которые на недостижимой дистанции впереди наших "гигантов" на глиняных ногах вроде газпрома и тп? И кто стоит у истоков этих печалей? Любимые груши для битья вроде Чубайса и пр.? Или икона этого форума?

Ноль, абсолютный ноль – не было в России при Ельцине ни одного миллиардера. Да и список Форбс за этот год в целом не впечатляет – в нем всего 22 человека, из которых 12 – американцы.


Я не знаю, с чем это связано, но всего за 5 лет число миллиардеров в мире выросло в 26 раз. Фактически, самый мощный рывок в истории рейтинга. Их стало 587 человек, и в списке появились россияне.

Аж 25 человек – больше, чем весь список Форбс от 1999 года. Некоторые фамилии известны и сегодня – Прохоров, Потанин, Дерипаска, Мордашов. Другие – давно раскулачены (например, Евтушенков).


2008 год, конец второго срока Путина
По миру в целом за 4 года число миллиардеров удвоилось, достигнув 1125 человек. 82 из них – россияне. Таким образом, пока общее число богачей выросло в 2 раза, по России – в 3 с лишним.
В этом году Россия получила еще одно сомнительное достижение – гражданин нашей страны вошел в десятку списка Форбс, заняв 9-ое место. Это был Олег Дерипаска, а его состояние тогда оценивалось в 28 млрд долларов. Для сравнения: в 2004 у Дерипаски было всего 4,5 млрд, так что за второй срок Путина он разбогател больше чем в 6 раз.


2012 год, конец рокировки имени Медведева
Кризис 2008-2009 годов уже позади, бизнес наслаждается восстановлением (я бы назвал это медицинским термином ремиссия).

В мире – 1226 человек с состоянием выше 1 млрд долларов. Россия установила новое достижение – вышла на второе место по числу миллиардеров среди всех стран-участниц. Россиян в списке стало 96 человек, но в первой двадцатке – ни одного.

Рост по сравнению с 2008 годом: по миру +9%, по России +17%.


2018 год, старт последнего (?) срока Путина
За прошедшие 6 лет Россия присоединила Крым, получила кучу санкций, пережила двукратную девальвацию рубля. Как это сказалось на количестве миллиардеров?

В рейтинге за 2018 год всего 2208 человек, владеющих биллионными состояниями. Рост по сравнению с 2012 годом – в 1,8 раза. На второе место по числу богачей вырвался Китай, на третье – Индия.

РФ досталось 5 место. Россиян в списке набралось 96 человек, как и в 2012 году. Санкции? Не, не слышали.

В 2019 году их уже 98 – плюс две новые фамилии.


https://clck.ru/RkEcU
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
4 ноября 2020 в 09:40

daimen, Понимаем, что пропаганда Ваше призвание (впечатлил первоисточник), но разница в том, что «нынешний режим» не проводил изменение принципов собственности и пр.; как и :Сталин, например, после Ленина не проводил переворот, хотя реформы провёл во многих отраслях.
А вот смену формы правления (например расстрел Белого Дома) Ельцин провёл достоверно.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 328
Оставил 21713 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 897581
PMWWW
4 ноября 2020 в 18:13

А что вам источник негож? Информация эта открытая, просто тут была в одном месте. Разница в том, что нынешний режим сделал так, чтобы любыми способами продлить свое гниение. Особенно этим летом.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Кокосов Кокосов -64
Оставил 512 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 44270
PM
4 ноября 2020 в 18:51

anni писал(а)::Сталин, например, после Ленина не проводил переворот, хотя реформы провёл во многих отраслях.

Сталин и реформы, Сталин-реформатор – диковинно и даже диковато звучит. Не слыхал я ранее подобного словосочетания. Окстись, детка.

Подминать всех и всё под себя, физически уничтожать политических противников, формировать собственный культ, развязать массовые репрессии, являвшиеся необходимой, наиважнейшей составной частью коллективизации и индустриализации, создать ГУЛАГ, довести до гипертрофированных размеров репрессивный аппарат, уничтожить командные кадры СА и прочая и прочая – это что ли реформы?

Насколько помнится, только при Брежневе впервые прозвучало из уст Косыгина слово реформировать (народное хозяйство). А "настоящие" реформы начались при Горбачеве, будь он неладен.

Петр 1 действовал схожими методами, но он не лицемерил и не прикрывался соц. лозунгами, при нем не пели - Эх, хорошо в стране России жить! и всяк сверчок знал свой шесток. К Петру полностью применимо выражение – ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ. Петр добился побед и достижений собственными усилиями. Сталин "победил", в т.ч. фашизм, ВОПРЕКИ своим УСИЛИЯМ. Вот и вся разница.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
4 ноября 2020 в 18:58

Кокосов, Сталин не был идеологом. Он просто довёл до совершенства вертикаль власти ликвидировав по ходу всю эту ленинскую революционную шваль.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Кокосов Кокосов -64
Оставил 512 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 44270
PM
4 ноября 2020 в 19:12

Astor писал(а):Кокосов, Сталин не был идеологом.

…при чем тут идеология? Вопрос ведь обсуждается простой – называл ли кто-нибудь, когда-нибудь Сталина реформатором? А если и называл, то прижилось ли оно?

А что до идеологии, то Сталин БЫЛ идеологом, первостатейным, хоть и лукавым и коварным. Это подтверждается его многочисленными трудами и сочинениями, которыми он внес " большой вклад в дело марксизма, и которое после этого стал называться Учением Маркса-Ленина-Сталина".
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15856 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422288
PM
4 ноября 2020 в 19:16

О, Йося вылез из кокоса :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
4 ноября 2020 в 19:20

Кокосов, был у меня десятитомник Сталина 1954 (или 3?) года выпуска. С Лениным не сравнить, хотя и умно и по делу много. Но и Ленин не шибко философ. Практик больше, с Троцким или Плехановым не сравнить.
Но реформы Сталин провёл и конкретные. И именно в коммунистическом духе и в большевистском стиле.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Кокосов Кокосов -64
Оставил 512 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 44270
PM
4 ноября 2020 в 19:35

…лана, давай по порядку
1. десятитомник был не у тебя, а у твоего папы, капитана первого ранга
2. Сталина ты не читал, равно как и Троцкого с Плехановым, так что насчет – тонко и умнО – не свисти. Я, кстати, тоже эту троицу не читал, но кое-что из Ленина помню.
3. может и проводил Сталин что-то похожее на реформы, только вот реформатором его почему-то никто не называл и не назовет, да и в историю он вошел совсем под другим именем – тиран!
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
4 ноября 2020 в 19:51

Кокосов, да у папы был. И я его читал в нежном возрасте. И Ленина кое чего, но не сказать, что бы не понял, а и не мог понять тогда. Основное усвоил. Ленин сильно не понравился.
А реформы Сталина были в рамках коммунистической идеи. Потому и не выглядели как реформы, а скорее как восстановление после гр. войны и НЭПа к основам социализма, но на платформе консолидации в рамках демократического централизма.(диктатуры по простому).
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
4 ноября 2020 в 21:04

Кокосов, Открой человеческий словарь, а не методичку, и прочитай, что такое реформы. А то у вас, либеоастов, даже слова отличаются от человеческих :D Я про значение слова « реформа» у людей
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41