Регистрация Вход
Топ раздела

На машине в Финляндию

Обсуждается все, что волнует автолюбителя - от цены на подшипник до блондинки на заднем сидении ;)

Сообщение с вопросом 12 ноября 2015 в 05:46

Подскажите по такому вопросу, недавно случилось так что на лобовом стекле появилась приличная трещина в зоне водителя, пропустят ли с таким стеклом на границе??? Спрашиваю т.к. с такой трещиной тех осмотре не пройти (так написано в требованиях к тех осмотру), сейчас тех осмотр и страховка есть (были сделаны пару месяцев назад).
0
Скромный

СообщениеСкромный kirill74 kirill74 5
Оставил 166 сообщений с 01 мар 2011
ФР: 11241
PM
12 ноября 2015 в 07:09

Им до наших тех осмотров глубоко фиалетово. Пропустят, ничего не сделают. Я ездил, ничего не говорили. А может Вы ее поймали при подьезде к границе!
0
Летописец

СообщениеЛетописец l4mer l4mer 106
Оставил 7302 сообщений с 02 ноя 2006
ФР: 323356
PM
12 ноября 2015 в 10:56

kirill74, вообще не факт, как настроение у погранца будет =) Но на самом деле финны к такой проблемы лояльны, тк понимают, что наши туда едут с одной целью, как правило. А вот прибалты с пшеками запросто могут развернуть машину с трещиной, даже если ты камень словил в 100 метрах от границы. И такие случаи не единичны. Т.ч. к финникам, думаю, можно ехать спокойно. Хотя, опять же, какая трещина =) Если во всю водительскую зону паутинка, то ясен пень не пропустят =)
0
Скромный

СообщениеСкромный kirill74 kirill74 5
Оставил 166 сообщений с 01 мар 2011
ФР: 11241
PM
12 ноября 2015 в 13:44

Не, ну если вы через нее дорогу с трудом различаете, то конечно развернут. А если просто бегущая открая к краю, то пропустят. Они могут больше из за фары докопаться, если разбита и не светит.
0

Сообщение с вопросом 12 ноября 2015 в 14:19

l4mer, kirill74, трещина пошла по низу стекла, одной нитью на 3/4 стекла, видимость через стекло не изменилась т.к. трещина прошла по низу стекла. Я понимаю что можно словить камень по пути на границу и получить трещину, поэтому и хотел узнать как реагируют на границе на подобные вещи. Всем спасибо за ответы)
0
Скромный

СообщениеСкромный мolodza мolodza 10
Оставил 194 сообщений с 28 янв 2015
ФР: 13343
PM
12 ноября 2015 в 14:50

Была как-то новость, что чела из-за трещины не пустили в финку. Но потом комментарии были от таможни, мол просто из-за трещины вряд ли его развернули, скорее всего это был повод докопаться. Так что если правильно понимаю, то теоретически могут)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy 48
Оставил 14984 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 401489
PMICQ
12 ноября 2015 в 15:05

может проще поменять? в чем прелесть езды с трещиной в 3\4 лобового стекла?
0

Сообщение с вопросом 12 ноября 2015 в 16:46

Northernboy,, прелести нет никакой, это бесспорно, но оригинал стекла стоит около 15 к. (есть не оригиналы дешевле но не будут работать датчики дождя и света), на данный момент нет возможности столько потратить, в будущем стекло конечно заменю.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy 48
Оставил 14984 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 401489
PMICQ
12 ноября 2015 в 19:59

с вопросом, у меня стекло БОР все работает цена вопроса 6 тыр. с работой пилкинтон 12, оригинал 18
0

Сообщение Сергей 12 ноября 2015 в 21:30

Нах эти без смыленные датчики! Приблуда для развода покуптелей
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный WRX STI WRX STI -40
Оставил 14741 сообщений с 04 авг 2009
ФР: 99139
PM
12 ноября 2015 в 21:51

Да нормальная тема. Я привык к датчику дождя. Врубил один раз и забыл. С таким подходом, надо всю жизнь на жигулях ездить.
0

Сообщение с вопросом 13 ноября 2015 в 03:03

Northernboy, не знал что БОР делает стекла для такого количества иномарок (экзист их стекла не предлагает для моего авто), и что найду нужное. Ну и цены на стекла на их сайт очень приятные, спасибо за наводку!
0
Летописец

СообщениеЛетописец l4mer l4mer 106
Оставил 7302 сообщений с 02 ноя 2006
ФР: 323356
PM
16 ноября 2015 в 09:16

БОРовские знакомые, которые стеклами занимаются, ругают за косячность с изготовлении - бывают не совпадения с размерами.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Кайл Брофловски Кайл Брофловски 115
Оставил 3642 сообщений с 17 дек 2013
ФР: 147195
PM
20 ноября 2015 в 14:06

Народ, кто сталкивался с этим, расскажите. Попал под камеру. Знак 80, ехал где то 85 +-. Куда и когда штраф придёт?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 218
Оставил 16172 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 656632
PM
20 ноября 2015 в 14:17

Кайл Брофловски,

а кто тебе сказал что ты попал под штраф?
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Кайл Брофловски Кайл Брофловски 115
Оставил 3642 сообщений с 17 дек 2013
ФР: 147195
PM
20 ноября 2015 в 14:27

Влад_1975, вспышку поимал, первый раз просто)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 328
Оставил 21714 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 897613
PMWWW
20 ноября 2015 в 15:26

Кайл Брофловски, я раз 5 вспышки видел, штрафов нет. Они походу пыхают порой просто так.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 218
Оставил 16172 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 656632
PM
20 ноября 2015 в 16:16

я тоже один раз нарушил, км.. 75 от 60. Ничего не предъявляли при повторном пересечении границы.. но это уже год назад было.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Кайл Брофловски Кайл Брофловски 115
Оставил 3642 сообщений с 17 дек 2013
ФР: 147195
PM
20 ноября 2015 в 16:40

Мне уже сказали, что если одна вспышка, то просто предупреждает типа)) а если две то "роспишитесь-получите"

--- Добавлено спустя 50 секунд ---

Но пыхает прикольно, ночью наверное ощущения отличные))
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Zek-900 Zek-900 -21
Оставил 2237 сообщений с 09 дек 2011
ФР: 106514
PMICQ
20 ноября 2015 в 17:11

Кайл Брофловски, а так, тебе на границе штраф должны вручить, при везде
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 328
Оставил 21714 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 897613
PMWWW
20 ноября 2015 в 17:33

Мне уже сказали, что если одна вспышка, то просто предупреждает типа)) а если две то "роспишитесь-получите"

финны или иммигранты? На байку похоже.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Кайл Брофловски Кайл Брофловски 115
Оставил 3642 сообщений с 17 дек 2013
ФР: 147195
PM
20 ноября 2015 в 17:59

daimen, человек раньше перевозками пассажирскими занимался.
Zek-900, ничо не вручали))
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy 48
Оставил 14984 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 401489
PMICQ
21 ноября 2015 в 10:30

Кайл Брофловски, если при следующем въезде не вручат, то можно и забыть
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Klaf Klaf 3
Оставил 2868 сообщений с 11 дек 2007
ФР: 42760
PMWWWICQ
21 ноября 2015 в 11:47

Кайл Брофловски, забудь всю эту чушь. Если вспышка была - получи штраф. Northernboy правильно пишет. Если к ним придёт информация с камеры, то на границе тебя сразу выцепят, ты ещё и к окошку подойти не успеешь.
Другое дело, что я всегда езжу по спидометру около 93 и 113, по факту это около 89 и 109 никаких проблем. Допускается погрешность 11км/ч. Так-что смотри свой спидометр ;)
Штрафы как-раз подняли, теперь минимальный 200е, насколько я помню. А ещё полиция не так давно выступала с предложениями снизить погрешность с 11 до 5 км/ч, но если бы приняли, то по телевидению гудели бы про это.
Последний раз редактировалось Klaf Сб ноя 21, 2015 13:17, всего редактировалось 1 раз.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно AnttiAT AnttiAT 23
Оставил 285 сообщений с 16 янв 2015
ФР: 18200
PM
21 ноября 2015 в 12:47

Klaf писал(а):Кайл Брофловски, забудь всю эту чушь. Если вспышка была - получи штраф. Northernboy правильно пишет. Если к ним придёт информация с камеры, то на границе тебя сразу выцепят, ты ещё и к окошку подойти не успеешь.
Другое дело, что я всегда езжу по спидометру 90 и 110, по факту это около 89 и 109 никаких проблем. Допускается погрешность 11км/ч. Так-что смотри свой спидометр ;)
Штрафы как-раз подняли, теперь минимальный 200е, насколько я помню. А ещё полиция не так давно выступала с предложениями снизить погрешность с 11 до 5 км/ч, но если бы приняли, то по телевидению гудели бы про это.

Кто вам сказал про допустимую погрешность? Да, она есть- 3 км. То есть превысили на 2- ничего не будет. На 3 - предупреждение. На 8- штраф. (Я за 89 получал 70 евро) На 20 уже жестко, дневные штрафы...

Tutkan tuloksesta vähennetään ensin tekninen vähennys, joka on 3 kmh.

Jos vähennyksen jälkeen on ylitystä 3 kmh, tulee kirjallinen huomautus.

Jos ylitystä on 8 kmh tulee rikesakko.

2 kmh ylityksestä ei tule yhtikäs mitään.

--- Добавлено спустя 6 минут ---

И насчет штрафов не верно. Подняли в 2 раза, значит минимальный ( при превышении до 15 км в час на территории где разрешено 80 и больше ) теперь 140 евро. То же нарушение в зоне 60- 170 евро
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Klaf Klaf 3
Оставил 2868 сообщений с 11 дек 2007
ФР: 42760
PMWWWICQ
21 ноября 2015 в 13:13

AnttiAT, полиция, по гос. каналу yle tv1 и сказала. При превышении на 11км/ч - предупреждение. Каждый день езжу 60км/ч в зоне 50, полиция на встречу регулярно проезжает - всё ок. Под камеры по всей Финляндии еду 90 и 110 - всё ок. Единственный штраф за всё время - на 80 ехал 96, коп сидел в кустах с радаром :( Выписали соточку. Поэтому мне и помнилось, что сейчас 200е. Забыл про градацию <15 и 15-20км/ч.

--- Добавлено спустя 10 минут ---

Я не призываю превышать! :) Просто пишу о личном опыте.
Так, например, если вас спалят на границе с лишним бензином в канистре, например, 17л вместо 10, то придётся заплатить за 7 литров в евро-валюте. Цена даже чуточку дешевле, чем на заправке. Но возможно, что это только в первый раз так :)
А ещё они вешают канистры на весах. Ехал со старой советской, хз из чего она была, на колонке заливал 17.00 литров, финны взвесили на 19л :(
Теперь езжу с 10ти литровой канистрой)
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно AnttiAT AnttiAT 23
Оставил 285 сообщений с 16 янв 2015
ФР: 18200
PM
21 ноября 2015 в 13:23

Klaf писал(а):AnttiAT, полиция, по гос. каналу yle tv1 и сказала. При превышении на 11км/ч - предупреждение. Каждый день езжу 60км/ч в зоне 50, полиция на встречу регулярно проезжает - всё ок. Под камеры по всей Финляндии еду 90 и 110 - всё ок. Единственный штраф за всё время - на 80 ехал 96, коп сидел в кустах с радаром :( Выписали соточку. Поэтому мне и помнилось, что сейчас 200е. Забыл про градацию <15 и 15-20км/ч.

У меня где то квитанция должна лежать с моими 89 и штрафом 70 евро. Дело было в феврале - марте этого года. А сам езжу поставив на круизе +6 или +8
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Кайл Брофловски Кайл Брофловски 115
Оставил 3642 сообщений с 17 дек 2013
ФР: 147195
PM
21 ноября 2015 в 13:30

У них вообще как то странно камеры настроены. В этот же рейс ехал и проторговал что то е******ком и проехал 70 под знаком 50. Хоть бы что :?

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

Klaf, а как быстро штраф приходит на границу?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Klaf Klaf 3
Оставил 2868 сообщений с 11 дек 2007
ФР: 42760
PMWWWICQ
21 ноября 2015 в 13:44

Кайл Брофловски, так в некоторых местах обманки стоят, как и у нас! :) А ещё, по-секрету скажу, таксисты едут по-встречке мимо камер 130-150+++. Те ещё ушлёпки. Сам не практиковал, не охота прилипнуть на такие бабки, если не сработает.)

Точно не скажу, к сожалению. Опять же по личному опыту, товарищ по учёбе выезжал через ~месяц после "фотосессии", штраф лежал дожидался его :)

AnttiAT, я регулярно мотаюсь по трассам, всё ок. Хз, теоретически, конечно, может на зиму снижают эту погрешность, а я езжу аккуратно и не попадаю на камеру. Но это просто из пальца высосано.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно AnttiAT AnttiAT 23
Оставил 285 сообщений с 16 янв 2015
ФР: 18200
PM
21 ноября 2015 в 13:45

Кайл Брофловски писал(а):У них вообще как то странно камеры настроены. В этот же рейс ехал и проторговал что то е******ком и проехал 70 под знаком 50. Хоть бы что

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

Klaf, а как быстро штраф приходит на границу?

Далеко не все камеры включены, как бы не половина выключена, сам факт их наличия дисциплинирует. Ведь цель не штрафовать, а дисциплинировать
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно AnttiAT AnttiAT 23
Оставил 285 сообщений с 16 янв 2015
ФР: 18200
PM
21 ноября 2015 в 13:48

Klaf писал(а):Кайл Брофловски, так в некоторых местах обманки стоят, как и у нас! :) А ещё, по-секрету скажу, таксисты едут по-встречке мимо камер 130-150+++. Те ещё ушлёпки. Сам не практиковал, не охота прилипнуть на такие бабки, если не сработает.)

Точно не скажу, к сожалению. Опять же по личному опыту, товарищ по учёбе выезжал через ~месяц после "фотосессии", штраф лежал дожидался его :)

AnttiAT, я регулярно мотаюсь по трассам, всё ок. Хз, теоретически, конечно, может на зиму снижают эту погрешность, а я езжу аккуратно и не попадаю на камеру. Но это просто из пальца высосано.

Поискал в интернете на финском поподробнее - везде пишут как я выше указал... и про полученные штрафы при 88, и предупреждение при 87.. 11 км ни разу не встретилось
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Klaf Klaf 3
Оставил 2868 сообщений с 11 дек 2007
ФР: 42760
PMWWWICQ
21 ноября 2015 в 13:49

Вот не так давно ещё один товарищ проехал 100км/ч в зоне 80ти, сфоткали, прислали домой штраф. Он написал, что на дороге сначала стоял знак 100км/ч, а потом только на асфальте было нарисовано 80. Посмотрим, что из этого выйдет. Мне думается его пошлют лесом))

Так же финны тут собирались подключать эти все камеры к онлайн системе. Камера сфоткала - снимок сразу же в базу ушёл. А раньше данные из этих камер вручную вынимали, везли куда-то их на обработку. Вполне возможно, что не все камеры перевели ещё, поэтому с одной снимок сразу же придёт на границу, с другой через недели.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно AnttiAT AnttiAT 23
Оставил 285 сообщений с 16 янв 2015
ФР: 18200
PM
21 ноября 2015 в 13:54

Klaf писал(а):Вот не так давно ещё один товарищ проехал 100км/ч в зоне 80ти, сфоткали, прислали домой штраф. Он написал, что на дороге сначала стоял знак 100км/ч, а потом только на асфальте было нарисовано 80. Посмотрим, что из этого выйдет. Мне думается его пошлют лесом))

Так же финны тут собирались подключать эти все камеры к онлайн системе. Камера сфоткала - снимок сразу же в базу ушёл. А раньше данные из этих камер вручную вынимали, везли куда-то их на обработку. Вполне возможно, что не все камеры перевели ещё, поэтому с одной снимок сразу же придёт на границу, с другой через недели.

Мне тогда дней 10 шло. В pohjois karjala сфоткали, я уж думал пронесло... но почтальон гад принес домой)
0

Сообщение Гость 21 ноября 2015 в 13:57

AnttiAT, плюсую про погрешность. Какие 11 км/ч?! За 8 км/ч такой штраф пришел, что мало не покажется.
Klaf, не вводи в заблуждение.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Кайл Брофловски Кайл Брофловски 115
Оставил 3642 сообщений с 17 дек 2013
ФР: 147195
PM
21 ноября 2015 в 13:58

Вот, кстати, по поводу объезда по встречке, давно интересовало, прокатит или нет))) но с такими штрафами и правда рисковать не хочется)))
Последний раз редактировалось Кайл Брофловски Сб ноя 21, 2015 14:02, всего редактировалось 1 раз.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Кайл Брофловски Кайл Брофловски 115
Оставил 3642 сообщений с 17 дек 2013
ФР: 147195
PM
21 ноября 2015 в 14:02

AnttiAT писал(а):Далеко не все камеры включены, как бы не половина выключена, сам факт их наличия дисциплинирует. Ведь цель не штрафовать, а дисциплинировать

Дисциплинирует не то слово. Да и стукачки тоже свой вклад делают.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Klaf Klaf 3
Оставил 2868 сообщений с 11 дек 2007
ФР: 42760
PMWWWICQ
21 ноября 2015 в 14:06

Гость, да Боже мой. Говорю же, пишу только про личный опыт. Ездите 80км/ч и не волнуйтесь!
В колледжах в начале каждого года полиция собирает всех учеников и разговаривает про безопасность на дороге. Говорится, что любое превышение, даже на 1км/ч строго запрещено! И это логично, безопасность, мать её!! Но по факту, техника регистрирует с учётом погрешности.
Ок, будем считать, что мне несколько лет тупо везёт и в Финляндии допустимая погрешность - 3км/ч!

Кайл Брофловски, таксисты летом крайне активно используют эту возможность. Но я не знаю всех тонкостей, со всеми ли камерами это работает)

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

А кстати, есть ведь и нюанс, когда под знаком с ограничением скорости висит табличка, в переводе означает примерно "максимум". Т.е. за 81км/ч вполне может придти штраф.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Klaf Klaf 3
Оставил 2868 сообщений с 11 дек 2007
ФР: 42760
PMWWWICQ
21 ноября 2015 в 14:12

Гость, стабильно каждый раз, 2 проверялки в Фи, 2 в РФ, плюс навигатор ;)

...

Никак не могу найти тот репортаж из новостей :( Посему не воспринимайте мой бред всерьёз. =/
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Кайл Брофловски Кайл Брофловски 115
Оставил 3642 сообщений с 17 дек 2013
ФР: 147195
PM
25 ноября 2015 в 01:54

Съездил опять в рейс, никаких штрафов фирны не выписали, значит правда как предупреждение вспышка была.

З.ы.: ну и скользко же у них...
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Klaf Klaf 3
Оставил 2868 сообщений с 11 дек 2007
ФР: 42760
PMWWWICQ
20 февраля 2016 в 20:50

Йоу, бичез.
http://ptzgovorit.ru/content/v-ulyanovske-zapretyat-polzovatsya-guglom-i-skaypom

Sisäministeriö esittää, että hurjasteleva autoilija saisi sakot jo kymmenen kilometrin ylinopeudesta. Nykyään raja on 11 kilometriä.

:twisted:
Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
21 февраля 2016 в 15:46

То есть откровенно "шпионящей" за пользователем Win 10 пользоваться можно, а поисковыми системами опасно :D Тогда бы лучше на сертифицированные средства защиты средства искали, но здесь ключевая страшилка "искать деньги не для себя"
0

Сообщение Гость 21 февраля 2016 в 17:05

Ну, порекомендовали где-то бюджетным организациям не пользовать Скайп. А при чём тут Финляндия вообще и превышение 10 км/ч? Кто-то или нажрался как следует по случаю выходных, или каша у него в башке невообазимая.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Klaf Klaf 3
Оставил 2868 сообщений с 11 дек 2007
ФР: 42760
PMWWWICQ
21 февраля 2016 в 17:08

0

Сообщение Гость 21 февраля 2016 в 17:27

По данным статистического центра Tilastokeskus, в прошлом году на дорогах страны в результате аварий погибло 257 человек, а более 6 тысяч получили ранения.

Ну, отняли один километр, делов-то. Зато у нас статистика смертей в ДТП на душу населения в три с половиной раза хуже, но от допустимого превышения не отняли километр, а прибавили девять, штрафы копеечные, и радар-детекторы используй - не хочу.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy 48
Оставил 14984 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 401489
PMICQ
21 февраля 2016 в 17:31

у нас, к сожалению крайне много водителей-оленей, которых в авто-школе подготовили к сдаче экзамена, но не научили ездить, особенно по трассам.
0

Сообщение Гость 21 февраля 2016 в 17:36

И это тоже. В той же Финляндии сдают два экзамена - летний и зимний.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Влад_1975 Влад_1975 218
Оставил 16172 сообщений с 14 янв 2007
ФР: 656632
PM
3 октября 2016 в 10:33

В Финляндии будут штрафовать за превышение скорости в 7 км/ч

Важная информация для тех, кто бывает в Финляндии на машине, – с 1 октября в соседней стране ужесточается наказание за превышение скорости. Отныне водители могут получить штраф при превышении скорости на 7 км/ч.

Напомним, что раньше финская дорожная полиция выписывала штраф за превышение на 8 км/ч и выше. До введения новых правил водители получали предупреждение за нарушение скоростных ограничений на 3-7 км/ч.

Согласно новым правилам, полиция будет особо контролировать скорость на отдельных участках, например, вблизи детских садов и школ. По прогнозам финских властей, ужесточение ПДД позволит пополнить государственную казну на несколько миллионов евро в год, цитирует портал Фонтанка. fi Русскую службу Yle.

Полицейское управление заявляет, что новые правила должны положительно сказаться на культуре вождения и снизить число ДТП на финских дорогах.

http://vesti.karelia.ru/novosti_kompanij/inomarka_prevratitsya_v_mechtu_mirovye_avtobrendy_uhodyat_iz_karelii/

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Skаr Skаr 5
Оставил 9105 сообщений с 03 июл 2007
ФР: 74816
PM
23 октября 2016 в 13:21

Еду в Финляндию 29 октября. Хотелось бы уже переобуть колеса на зиму.
Прочитал в интернете, что в финке зиму нужно одевать с 1 ноября.
Пустят ли меня на зимней резине в финку 29 октября? На лете не охота уже ехать, мало ли чего )
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
23 октября 2016 в 13:59

Skаr, Раньше уважительно относились к предусмотрительности (типа, у нас уже бывал иней на дороге, а обратно вообще после 1 ноября ехать). Если не меняли подход, то максимум спросят для приличия.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28