Регистрация Вход
Топ раздела

Печи, Камины, Котлы и т.д.

Обмен ценным опытом, идеями, полезные советы.

СообщениеПарасёнок MadwaD MadwaD -2
Оставил 14000 сообщений с 23 янв 2004
ФР: 118612
PMWWW
22 марта 2006 в 21:40

Вот хочу поделиться хорошим приобритением, часто ездим на дачу зимой в том числе (лыжи банька и т.д.), дом не очень большой 3 спальни и одна из них на втором этаже, дом отапливается обычной печкой по типу шведки (плита и стояк) на второй этаж эта печ никакого тепла не даёт (ну кроме того что просачивается сквозь пол, если на улице -20 то внутри -15 где то).

Осенью долго думал как сделать отопление второго этажа (большой груз там не поставить не расчитанно (камин или кирпичную печ)) электричество тоже не очень интересно долго и бывают перебои.

Ну что остаётся типа буржуйки чтонибудь, поиск в инете дал такую штуку: Булерьян - печка-буржуйка бочкообразной формы, мне очень напоминает топку паравоза (внутри всякие хитрые трубки) но самое интересное это КПД 80% при том что у обычной печи 25-30%, размер от маленьких до огромных, утверждение что на одной заправке горит 12 часов.
Естественно решено покупаем, самая маленькая модель расчитанна на 100 кубических метров (называется малыш) мне надо 50кубиков (низкие потолки) беру её вес всего 50 килограм небольшим размером, можно ставить на пол через тонкий металлический лист и прокладку под ним из 5мм азбестовой плиты, так и делаю, но для эффективности обогрева рекомендованно поднять от пола на 20-30 см, сказанно сделанно 25см железный столик под ним удобно хранить дрова.
Оказалось что в Петрозвоске купить такую печку не проблемма в многих магазинах есть в наличии в остальных возят за неделю под заказ есть разные дизайны внешней мордочки, я взял со стеклом в дверце Стекло большое видно все дрова как горят еще и типа каминчика получилось :) со стеклом стоило 7700 без стекла 7200.

Итог: Печ действительно не требует присмотра, даже не надо снимать золу так как она там участвует в химических процессах и постепенно сгорает, и постоянного подкидывания дров, более того в процессе работы её нельзя открывать без предворительного прожигания в течении 5-10 минут (специальными ручежками) 12 часов у меня неполучилось её жеч но часов 10 действительно работает на небольшой охапке дров причем можно не рубленных даже лучше (ну и так что уж совсем плотно я ёё тоже дровами и не забивал).
Теперь приезжаем на дачу зимой в часик, закладываю дровишки поджигаю, как разгорелись перевожу печку в газовый режим, смысл работы этой печки в том что из дров (из всего что горит) делается газ и горит уже собственно он сам а не топливо, катаемся на лыжах обедаем смотрим телек и когда вечером поднимаемся в спальню вуаля там 25 градусов и дровишки продолжают гореть, часиков в 11-12 перед сном снова закладка переключение в минимальный режим и доутра они сами горят. второй этаж не прогрет (стены холодные внутри) но в помещении всеравно тепло, пол теплый можно ходить босиком.
Главное не сделать бани, а то первые разы на ноч было уже +20 загрузил и мощность выбрал побольше, ночью проснулся от жары на термометре 40 с чем то, на улице -20, пришлось окно открывать проветривать! :)

PS
еще поверхность этой печи мало нагревается несмотря на то что она цельнометалическая. серьезный ожог получить очень сложно, для меня это тоже важно так как есть кучу кошек которые бегают где папало.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Вирус Вирус 0
Оставил 218 сообщений с 14 сен 2005
ФР: 1835
PM
22 марта 2006 в 22:00

Замечательная печь, если хорошо продумать, можно сделать большую теплицу, где круглый год будут расти овощи или зелень. Ещё можно выращивать розы и другие цветы. 8)
Раз она настолько экономичная и эффективная.
0

СообщениеПарасёнок MadwaD MadwaD -2
Оставил 14000 сообщений с 23 янв 2004
ФР: 118612
PMWWW
22 марта 2006 в 22:17

да в интернете пишут что есть специальная насадка на трубу которая из дыма отбирает последние тепловые штуки и КПД тогда становится с 80 на 85% но у нас не продают, наверное считают что людям пофиг на 5% если эта штука стоит еще скажем 2т.р. но я бы купил.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Laisa Laisa 65
Оставил 15667 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 622292
PM
22 марта 2006 в 23:09

Видела Буллерьяны в "Строителе" возле танка, а живьёмв эксплуатации ни разу. MadwaD, а можно ли такой штукой заменить обычную печь?
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец ГАД ГАД 5
Оставил 5484 сообщений с 08 фев 2005
ФР: 23346
PM
22 марта 2006 в 23:37

блинн, теперь можно жить в каркаснощитовых домах, раз такие печки появились..
у отца в коттедже, в Битомордске, стоит водогрейный котёл "kaunas-1", с 90го года один раз потёк, но потом течь сама загерметизировалась сажей и ещё чем-то.. площадь отапливаемого помещения около 200 метров, но пока насос не поставили на первом этаже было холодно... расход топлива - 2 ведра угля на ночь, топить можно всем что горит, но дрова быстро прогорают.. в условиях местного ЖКХ вещь оказалась незаменимая 8) при стоительстве дома(в 89-90 году) обсуждалась возможность отопления от ближайшей котельной.. в детстве провёл много незабываемых часов в маленькой кочегарке 8)
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете slonik21 slonik21 2
Оставил 2854 сообщений с 17 сен 2004
ФР: 9809
PM
23 марта 2006 в 09:22

MadwaD, А отвод дыма как организовывал? Вторая труба через крышу или в боковую стену?
0

СообщениеПарасёнок MadwaD MadwaD -2
Оставил 14000 сообщений с 23 янв 2004
ФР: 118612
PMWWW
23 марта 2006 в 10:14

Laisa писал(а):Видела Буллерьяны в "Строителе" возле танка, а живьёмв эксплуатации ни разу. MadwaD, а можно ли такой штукой заменить обычную печь?


можно, но на ней нельзя готовить там нет наверху ничего ровного на что можно поставить чайник или сковородку.
она только для обогрева.

добавлено спустя 14 минут:

slonik21 писал(а):MadwaD, А отвод дыма как организовывал? Вторая труба через крышу или в боковую стену?


вообще всё выглядит так (заодно продолжаю отвечать лайзе):
внизу печка с кирпичным стояком, если приезжаешь в холодный дом, её надо немного протопить (пару охапок дров) потом подаждать чтоб кирпичи нагрелись (равномерно и не полопалось ничего), потом протопить еще раз чтоб стало окончательно тепло (тоже 2-3 ходки за дровами) стояк прогревается кирпичный и держит тепло, потом если жить то для поддержания температуры достаточно сжигать охапку дров утром и вечером (заодно на этом кипятить чайник, или там жарить варить чтонибудь).
за печкой надо всё время следить чтоб ничего не вывалилось на пол и подкидывать дрова по мере прогарания.

булерьян же надо рассматривать как нагреватель воздуха, сквозь его воздушные трубы идет воздух он нагревается (не обжигающий так что кислород не горит и несушится воздух) если ненавру то мой малыш по паспорту максимум 6 киловат (можно в инете точно поискать) тоесть он греет пока горит, но горит долго на одной охапке, полная аналогия с элетронагревателем, пока включен греет. когда не включен воздух потихоньку остывает.

от этой печки идет кирпичная труба сквозь второй этаж на крышу (так помоему на всех дачах делают) так вот булерьян врезан в эту кирпичную трубу, помоему высота трубы от булерьяна должна быть минимум 3,5 метра, у нас чуть пониже вроде (прикидывал на глаз) 3,20 всёравно работает, обе печки могут гореть одновременно одна другой не мешает.
Булерьян дыма дает мало, небольшая струя белого дымка (ну дрова типа тлеют) и дым специфического запаха, сразу отличишь какая печ дымит обычная или нет.
0

СообщениеV.I.P Zorg Zorg 52
Оставил 10572 сообщений с 04 фев 2005
ФР: 332144
PM
31 марта 2006 в 15:13

MadwaD, а каким местом он прогревает воздух, если поверхность булерьяна негорячая?
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Акакий Акакиевич Акакий Акакиевич 0
Оставил 357 сообщений с 20 апр 2005
ФР: 12955
PMWWWICQ
1 апреля 2006 в 18:20

Zorg, булерьян прогревает воздух через трубки, засасывая холодный снизу и выдавая горячий вверх. Я подозреваю, что поверхность его не горячая оттого, что не успевает оч.сильно нагреться (подсос холодного воздуха снизу). Этот агрегат, сказать честно, не претендует на эстетический изыск, но весьма эффективен.
0

СообщениеПарасёнок MadwaD MadwaD -2
Оставил 14000 сообщений с 23 янв 2004
ФР: 118612
PMWWW
18 сентября 2006 в 13:06

Акакий Акакиевич, еще вопросик, по тому же булерьяну, у него дверка стеклянная и она коптица не сразу но за несколько топок точно.

в инструкции так и написанно стекло постепенно закаптивается отмыват после остывания печи моющими средствами.

ага как бы нитак отмывается ну очень плохо, проще взять нож острый и отскребсти чем отмыть.

часто вижу продаются сейчас и печи с стеклами и камины, может есть название у средства которое отмывает налет.

там как бы не сажа, а стекло сначала желтеет и постепенно этот налет утолщается причем если совсем долго не отдирать он со временем станет толстым и чёрным и тогда сам начинает тогорать кусочками. но если так запускать каждый раз то совсем не интересно так как печка тогда на камин не похожа и огня не видно.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Акакий Акакиевич Акакий Акакиевич 0
Оставил 357 сообщений с 20 апр 2005
ФР: 12955
PMWWWICQ
20 сентября 2006 в 20:17

Ну, в булерьяне это стёклышко, я понимаю, совсем маленькое. На камин похоже совсем чуть-чуть. Однако ж, желание клиента всегда закон. Мы, например, всегда отмывали этот налёт сажи с помощью Фэйри. Можно купить спец.средство, но по-моему, это понты, попахивающие дешевизной. Моем ручками по старинке и не паримся. Кстати, этот налёт сажи должен сам выгорать при регулярной топке. Правда с булерьяном я знаком не так сильно, лишь знаю, что это такое, а не видел в режиме продолжительной эксплуатации. Там сажа, наверное, из-за специфического режима топки, при котором топливо горит очень медленно. Попробуйте сначала намочить с Фэйри, а потом отмыть. И только никогда не делайте этого при горячем булерьяне! (Это я от нервов, всякие клиенты бывают...)
0

СообщениеПарасёнок MadwaD MadwaD -2
Оставил 14000 сообщений с 23 янв 2004
ФР: 118612
PMWWW
2 октября 2006 в 01:23

видел краем глаза чертёж, на нем обычная печка, труба, и наконце трубы был установлен какой то утолщенный цилиндр с треугольной крышкой - и был назван толи дифлектор толи рефлектор и написанно в коментарии "Для усиления тяги" - что это за чудо никогда о таком не слышал.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Акакий Акакиевич Акакий Акакиевич 0
Оставил 357 сообщений с 20 апр 2005
ФР: 12955
PMWWWICQ
14 октября 2006 в 23:50

Да, есть такая штука, дефлектором зовомая. Ставится она на выход дымохода и ... ну, тягу, конечно, не усиливает, она просто уменьшает завихрения (при этом является еще и зонтом от дождя), дым свободнее выходит. Если труба короче, чем следует, вероятнее всего этот дефлектор не поможет. Схему вышлю попробую.
0

Сообщение Senser 3 ноября 2006 в 13:30

MadwaD писал(а):видел краем глаза чертёж, на нем обычная печка, труба, и наконце трубы был установлен какой то утолщенный цилиндр с треугольной крышкой - и был назван толи дифлектор толи рефлектор и написанно в коментарии "Для усиления тяги" - что это за чудо никогда о таком не слышал.


Можете посмотреть, что предлагают люди для улучшения тяги.
Вложения
ДЫМОВОЙ ТРУБЕ.doc
описание дефлектора и чертеж
(202 КБ) Скачиваний: 2458
0
Молчун

СообщениеМолчун Michel Michel 0
Оставил 73 сообщений с 30 окт 2006
ФР: 3027
PM
7 ноября 2006 в 23:23

Он самый, давно уже знакомы., кто-то спрашивал про готовые дефлекторы: смотрите в маг. "Печки-лавочки",Ками,Петрокомплекте...
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Акакий Акакиевич Акакий Акакиевич 0
Оставил 357 сообщений с 20 апр 2005
ФР: 12955
PMWWWICQ
8 ноября 2006 в 18:26

Не знаю, как в "Печках-лавочках", а в "Ками", скорее всего его сначала закажут в Питер... "Петрокомплект" заниматеся кровлей, хм, действительно, м.б. они сделают?
0
Молчун

СообщениеМолчун Michel Michel 0
Оставил 73 сообщений с 30 окт 2006
ФР: 3027
PM
9 ноября 2006 в 00:39

Информация верная, сам там покупал там будучи работая снабженцем, только их чаще назувают дымниками, это чтобы небыло разнрочтений. А в печках -лавочкахесли нет в наличии( хотя это врят-ли) спросите Романа и он поможет с этим вопросом,делают и для Ками и для Лавочек здесь, зачем заказывать в Питер?
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Акакий Акакиевич Акакий Акакиевич 0
Оставил 357 сообщений с 20 апр 2005
ФР: 12955
PMWWWICQ
9 ноября 2006 в 20:49

Сегодня узнал, есть дефлекторы с квадратным основанием, а также можно заказать то, что нужно MadwaDу - на четверик.
0

СообщениеПарасёнок MadwaD MadwaD -2
Оставил 14000 сообщений с 23 янв 2004
ФР: 118612
PMWWW
9 ноября 2006 в 23:08

интересная мысль еще в голове вращается.

увидел тут в магазине девайс в виде плитки, с названием "солярагаз"
http://www.solyarogaz.ru/kapris.asp
вот описание в инете.

смысл основной такой что бачёк 2.5 литра, на солярке (или керосине) мощность 1.8 киловатта, расход топлива на 16 часов, тоесть 160 грамм в час.

при стоимости солярки 18р. литр - сутки работы 24х0,160х18=69,12 рублей

сделать систему в виде батареи, теплообменник скажем от газовой колонки ну и бачёк аккумулятор как положенно, теплообменник нагревать таким солярогазом. ну естественно над ним вытяжку сделать, ибо хоть и уверяют что не коптит в инете пишут что угарный газ есть всёравно.

эффективна ли эта система скажем относительно какогонибудь готового котла портативного (если вообще такие бывают маленькие) на горючем топливе, так как вроде в этом солярогазе сжигание почти полностью происходит.

есть ли котлы с такими хитрыми=эффективными механизмами сгорания.

добавлено спустя 3 минуты:

блин посчитал что электрический дешевле выйдет нагреватель :)
если киловатт стоит 1р то 1.8х24=43,2 рубля против 69 и нету вытяжек всяких и хранения солярки.

ну всеравно вопрос остаётся открыты в смысле про эффективные котлы.

PS
Акакий Акакиевич, если дорого окажется, есть контакт проверенного жестянщика?
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Акакий Акакиевич Акакий Акакиевич 0
Оставил 357 сообщений с 20 апр 2005
ФР: 12955
PMWWWICQ
10 ноября 2006 в 20:43

Про котлы сказать могу мало - я в основном кирпичом и кассетными каминами занимаюсь.MadwaD, если сделать хорошую развертку, то... Нет ничего невозможного. А тяга-то в трубе какова? И я так понял, что топиться будет на первом этаже один агрегат и на втором - буллерьян, так? Вытянет ли четверик оба агрегата? Я бы не рисковал... Дефлектор не увеличит тягу (в том описании дефлекторов, кстати, аккуратно сказано: "Теоретически сечение 125 х 125 мм (1/2 кирпича на 1/2кирпича) достаточно для печей с теплоотдачей до 3000 ккал/ч ") - если труба низкая, то сначала её нужно увеличить, а потом уже крепить дефлектор. Телефон жестянщика попробую достать, не обещаю: пьющ зело, но руки - золото, если поймет, что к чему (тут уж чертеж должен быть хорошим).
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый Senser Senser 0
Оставил 567 сообщений с 03 ноя 2006
ФР: 15406
PMWWW
11 ноября 2006 в 01:47

Вместо солярки дешевле использовать котел на отработанном масле, читал в журнале -Частный дом-, что на отопление дома 670 кв.м тратится в месяц около 2000 р.
0
Молчун

СообщениеМолчун Michel Michel 0
Оставил 73 сообщений с 30 окт 2006
ФР: 3027
PM
12 ноября 2006 в 22:05

Я уже писал, дымники чаще всего есть в наличии, исли нет то в течении двух -трех дней сделают и в "Ками" и в "Печках лавочках.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Акакий Акакиевич Акакий Акакиевич 0
Оставил 357 сообщений с 20 апр 2005
ФР: 12955
PMWWWICQ
3 декабря 2006 в 20:52

По поводу дефлектора в одной стоящей книжке пишут следующее: "если ветер задувает в верхнее отверстие дымовой трубы, то действие ветра может превысить тягу, которая в таком случае, как выражаются «опрокидывается». Меры против этого явления: выведение трубы выше соседнего конька кровли, присоединение к трубе дефлектора (однако без уменьшения поперечного сечения трубы). Если открытый конец дымовой трубы лежит в «зоне повышенного давления», то никакой дефлектор не поможет. В таком случае тягу можно восстановить лишь выведением трубы выше соседнего конька". Так что смотрим по ситуации.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Акакий Акакиевич Акакий Акакиевич 0
Оставил 357 сообщений с 20 апр 2005
ФР: 12955
PMWWWICQ
11 марта 2008 в 14:17

Уважаемые форумчане! Будьте добры, если есть конкретные предложения - в личку, а то как-то нехорошо получается... К сожалению, сейчас я в СПб, но если надо, советом, по крайней мере - пожалуйста. Мне это интересно. Сейчас начнется сезон, вот вам и совет: заранее ищите печника, а то он к лету очень капризен будет. :wink:
0

Сообщение Гость 14 июня 2008 в 11:30

Не покупайте мангалы Forester (в Ленте ~500 руб.)
1) все руки изрежите, пока собираете
2) заржавеет сразу после соприкосновения с водой (в коробке он весь в машинном масле)
0
Старик

СообщениеСтарик Skonan Skonan 39
Оставил 1024 сообщений с 10 дек 2007
ФР: 868
PM
3 октября 2008 в 08:05

"причём конвертер неумеет накапливать тепло", давно уже умеет, почтенный Siemens даже в Петрозаводске ставится, отзывы хорошие, только стоимость недушевная.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Акакий Акакиевич Акакий Акакиевич 0
Оставил 357 сообщений с 20 апр 2005
ФР: 12955
PMWWWICQ
3 октября 2008 в 18:05

И всё же конвекторы были бы хороши - просто ради того, чтобы в доме держался маленький, но +. Всем ведь известно, что всякий материал переход через 0 не шибко хорошо переносит. Даже если и не Сименсы, то на маленькое значение поставить конвекторы, а по приезде - их вырубить. Т.е., использовать конвекторы не как отопление, а как создание условий для отопления. Такой подход уже очень распространен, в частности, в коттеджной культуре (во как :lol:!) под Питером. Думаю, на верном пути товарищ PetrOzz. В любом случае, скорректировать траекторию в верном направлении постараемся.
0
Почётный форумовец

СообщениеПочётный форумовец PetrOzz PetrOzz 27
Оставил 5391 сообщений с 25 дек 2004
Блог: Просмотр блога (1)
ФР: 163808
PMWWWICQ
3 октября 2008 в 18:13

дело в том, что если дом достаточно хорошо утеплен, то конвертер будет нагревать воздух, который и будет аккумулировать тепло
0
Старик

СообщениеСтарик Skonan Skonan 39
Оставил 1024 сообщений с 10 дек 2007
ФР: 868
PM
4 октября 2008 в 09:00

Во нашел...

Теплонакопители.

Теплонакопитель представляет собой обогревательный прибор, корпус и несущие элементы которого изготовлены из оцинкованного стального листа с защитным термостойким покрытием. Теплоаккумулирующее ядро состоит из магнезитовых блоков, обладающих большой теплоемкостью при высокой теплопроводности. Многослойная теплоизоляция сводит потери тепла через корпус прибора к минимуму. Теплоаккумулирующее ядро разогревается ТЭНами максимально до 650 °С, во время действия ночного тарифа на электроэнергию.

В 23.00 переключатель тарифов (таймер) подает сигнал на пускатель и двухтарифный счетчик о включении ночного тарифа. Тепло сохраняется в теплонакопителе благодаря многослойной теплоизоляции. Температура в помещениях задается комнатным термостатом, или системой управления, по сигналам которой включается и выключается встроенный в теплонакопитель бесшумный вентилятор, прогоняющий воздух из помещения через разогретое теплоаккумулирующее ядро и подающий уже горячий воздух обратно в помещение. Воздушная заслонка с биметаллической спиралью служат для обеспечения постоянной температуры воздуха на выходе из теплонакопителя (не более 70°С). Расчет и выбор оборудования для системы отопления производится в зависимости от тепловых потерь помещений, по отдаваемой тепловой мощности теплонакопителя, а установленная электрическая мощность – по потребляемой мощности теплонакопителя. Ниже приведены технические характеристики некоторых теплонакопителей.


http://www.techasu.ru/tnakop.htm
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Oxide Oxide 0
Оставил 225 сообщений с 14 фев 2007
ФР: 7725
PM
31 октября 2008 в 15:36

Ну и заармировать! Можно из обычной АIII каркас сделать, а можно и две сетки положить (сверху и снизу).
0

Сообщение БУЛЕРЬЯН) 13 октября 2009 в 11:17

Подскажите где в петрозаводске можно купить печь "булерьян" тип 02, 400 куб.м.?
зарание спасибо!
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый RazVodila RazVodila 0
Оставил 585 сообщений с 01 апр 2009
ФР: 9056
PM
12 марта 2010 в 10:07

Печи, камины дело конечно хорошее. Только вот дрова на неделе некому подкидывать. :-D А хочется приезжать в уже протопленный дом.
Вот уже третий год юзаю Warmos на 15 кВт. Прблем никаких. (Кроме платы за электричество :-D)
Вложения
kotel.jpg
kotel.jpg (67.39 КБ) Просмотров: 27645
0
Гуру

СообщениеГуру mrSmut mrSmut 49
Оставил 960 сообщений с 20 фев 2010
ФР: 29079
PM
13 марта 2010 в 13:33

RazVodila, а по площади какой дом? и скок за месяц набегает?
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый RazVodila RazVodila 0
Оставил 585 сообщений с 01 апр 2009
ФР: 9056
PM
14 марта 2010 в 21:53

mrSmut писал(а):RazVodila, а по площади какой дом? и скок за месяц набегает?


Где-то 250 квадратов цоколь+2 этажа. Набегает порядка 3-5 рублей/мес
0

СообщениеПарасёнок MadwaD MadwaD -2
Оставил 14000 сообщений с 23 янв 2004
ФР: 118612
PMWWW
15 марта 2010 в 09:55

скажите лучше в киловаттах а то непонятно ночной режим или24 да и тариф ваш неизвестен.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Робин Робин 0
Оставил 230 сообщений с 08 фев 2008
ФР: 9159
PM
15 марта 2010 в 11:36

В киловаттах указано - 15, интересно в киловаттчасах за год и за последний январь. Удивительно, что хватает 15 кВт на 250 кв. м.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый RazVodila RazVodila 0
Оставил 585 сообщений с 01 апр 2009
ФР: 9056
PM
15 марта 2010 в 13:33

Робин писал(а):В киловаттах указано - 15.


На самом деле котел 3х5кВт. Т.е он может потреблять 5 либо 10 либо 15кВт. Кроме того в нем есть автоматика нагрева, т.е. может и ничего не потреблять. Принцип работы такой же как у бойлера.

Удивительно, что хватает 15 кВт на 250 кв. м


Если дом нормально утеплен, то хватает за глаза. В противном случае вам и этого будет мало.
А расчет простой. 1 радиатор стандартного размера-это примерно 1 кВт. Отсюда видно 15-ти киловатник потянет 15 радиаторов.У меня их 12 :-D

добавлено спустя 5 минут:

MadwaD писал(а):непонятно ночной режим или24


Ночной/дневной режим для постоянного обогрева выйдет еще дороже, если котел включен на постоянную работу. Если же включать котел по ночам, то дом должен быть- термос, что в наших условиях добиться крайне сложно и затратно.



да и тариф ваш неизвестен


Х.З. :-D
0

СообщениеПарасёнок MadwaD MadwaD -2
Оставил 14000 сообщений с 23 янв 2004
ФР: 118612
PMWWW
16 марта 2010 в 04:37

RazVodila, написали много а по делу мало.
так всетаки сколько киловат в час выходит в месяц?
(скока счетчик наматывает в месяц иными словами)

цифру скажите пожалуйста, рубли не интересно ибо у одних дешего у других дорого.
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый RazVodila RazVodila 0
Оставил 585 сообщений с 01 апр 2009
ФР: 9056
PM
16 марта 2010 в 08:55

MadwaD писал(а):RazVodila, написали много а по делу мало.
так всетаки сколько киловат в час выходит в месяц?
(скока счетчик наматывает в месяц иными словами)

цифру скажите пожалуйста, рубли не интересно ибо у одних дешего у других дорого.


Все зависит от уличной температуры. Зимой примерно 1800-2600 квч
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый RazVodila RazVodila 0
Оставил 585 сообщений с 01 апр 2009
ФР: 9056
PM
17 марта 2010 в 09:17

Акакий Акакиевич писал(а):
RazVodila, согласен, что с таким агрегатом единственной проблемой является электричество. А не часто ли оно у нас в дачных кооперативах пропадает? Вооот...

Ну это не совсем дачный кооператив. Скорее участи ИЖС в п. Деревянное. Отключения бывают, но крайне редко.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Акакий Акакиевич Акакий Акакиевич 0
Оставил 357 сообщений с 20 апр 2005
ФР: 12955
PMWWWICQ
17 марта 2010 в 15:59

RazVodila, дык тогда кучеряво живёте 8) .
0

Сообщение Гость 18 марта 2010 в 10:32

А можно нам немного похвастаться. Печь водогрейная с фанерной трубой, ролик снимали в Казахстане, на улице жара, начало августа. Печь может работать и без трубы, парадокс? Нет, всё по законам физики.
http://www.youtube.com/watch?v=C95Fakh1BQ0
0

СообщениеПарасёнок MadwaD MadwaD -2
Оставил 14000 сообщений с 23 янв 2004
ФР: 118612
PMWWW
18 марта 2010 в 11:22

Гость, вы автор изобретения?

хвастайтесь! умные технологии надо использовать, единствено что дойдет ли до конечного применения или останется пылится на полке?

а варианта более маленького для домашнего использования есть?
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Акакий Акакиевич Акакий Акакиевич 0
Оставил 357 сообщений с 20 апр 2005
ФР: 12955
PMWWWICQ
19 марта 2010 в 11:06

Интересно, это температура отходящих газов такая низкая что ли, что можно картонку вместо трубы?... Поясните, может, пора печки уже прекращать строить...

добавлено спустя 8 минут:

Помнится, Прораб в свое время говорил, что дизайн у нас везде одинаков. Предлагаю вниманию публики собранный в магазине из напиленного витебского кирпича каминный портал. Он, правда, еще не расшит (где-то через 2 недельки расшивка будет, вот тогда). Грубо говоря, внешний вид наших печей ограничен только видением заказчика и его финансовыми потоками. В моей голове зреет много планов, но вот воплощать-то надо более конкретно всё... Один дизайн времени отнимает дюже много, и сродни он уже не работе, а творчеству. Сразу скажу, что на фото - не мой дизайн, не мой проект, моя только сборка.
Вложения
reznoj2.JPG
Резной камин, собранный в офисе КАМИ на Лесном, 51
reznoj2.JPG (162.73 КБ) Просмотров: 27270
0
Продвинутый

СообщениеПродвинутый RazVodila RazVodila 0
Оставил 585 сообщений с 01 апр 2009
ФР: 9056
PM
19 марта 2010 в 13:43

Народ, требуется помощь знатоков. Есть печь для бани Harvia и есть накопительный бак на 100л.
Внимание вопрос: Как довести систему наполнения бака до автоматизма. В Инструкции печи четко сказано: не подключать теплообменник к системе под давлением. Что они этим хотели сказать?
Мои предположения таковы:
1. Система замкнута и при нагреве воды может разорвать трубопроводы. Но для этих целей существуют предохранительные клапана. Сброс излишка происходит автоматически.
2. В змеевике теплообменника могут образовываться воздушные пробки. Но и для этого существуют воздушные клапана.
3. Нарушится процесс "естественного брожения" воды из теплообменника в бак. Вот тут пожалуй самый важный вопрос. Так ли это на самом деле. может кто с законами физики дружит и поведает мне?
Вложения
Рисунок.jpg
Рисунок.jpg (58.63 КБ) Просмотров: 27255
0

СообщениеПарасёнок MadwaD MadwaD -2
Оставил 14000 сообщений с 23 янв 2004
ФР: 118612
PMWWW
19 марта 2010 в 22:23

RazVodila, несовсем понятно что вы хотите сделать?
если именно долив в бак с горячей водой холодной по мере потребления горячей, так вам надо просто тоже что стоит в бачке унитаза :)

или вы хотите сделать проточный водонагреватель работающий под давлением?

PS
интересно а подача и забор в обменник воды с одного уровня (нижнего) разве правильна?
чето у меня возникает сомнение в том что вода будет эфективно циркулировать.

имхо правильней горячуу воду вводить от обменика в верхнее отверстие а подводящий кран в нижний.

а зачем предохранительный клапан? излишнее давление выдавится обратно в систему подачи (если конечно есть куда - типа расширительного бачка или цнетральной системы водоснабжения) если стоит обратный клапан например на насосе давить конечно некуда.

PPS
и еще один забавный эфект может наблюдаться, есть замкнутая система под давлением которую вы греете, т.к. давление выше то вода может быть нагрета в том числе чисто в теплообменнике выше 100 градусов без кипения например 120.
когда вы откроете кран потребитель, давление упадет произойдет превращение перегретой воды в пар - будет маленький бумсик :)


это все мое имхо
0

Сообщение михаси 26 марта 2010 в 03:49

MadwaD писал(а):Гость, вы автор изобретения?

хвастайтесь! умные технологии надо использовать, единствено что дойдет ли до конечного применения или останется пылится на полке?

а варианта более маленького для домашнего использования есть?





Да, мы с братом авторы изобретения, уже десять лет пытаемся внедрить в России эту технологию. Частные лица заказывают и некоторые организации, а в основном кто не видел работу установки, крутят у виска, называют сказочниками. Им даже странно, что нет дыма от угля, другие говорят, что она не может вообще гореть, и это в основном те люди у кого есть теплотехническое образование. В Казахстане есть огромный интерес к этой технологии, уже интересуются на государственном уровне, но нам пока сложно конкурировать с мощными заводами. У нас плюс в том, что выбросы по пыли, без пылеуловителей в 14 раз меньше, сернистый ангидрид в 387 раз, диоксид азота в3 раза, оксид углерода в 10 раз и плюс колоссальная экономия топлива.
В данное время мы разрабатываем водогрейную печь автомат на твёрдом топливе, где не будет человеческого фактора, ведь от кочегара много что зависит (хотя кочегары в восторге от такой работы). Я предполагаю, что габарит автоматов может быть от самых маленьких (должна поместиться на ладонь) до самых больших. Всё зависит от массы и тепловой инерции топки, которая должна воспламенять уголь.
0

Сообщение михаси 26 марта 2010 в 04:05

Акакий Акакиевич писал(а):Интересно, это температура отходящих газов такая низкая что ли, что можно картонку вместо трубы?... Поясните, может, пора печки уже прекращать строить...



Вот пояснительный текст. Если будут вопросы, я отвечу.
С каждым годом потребность в топливе становиться все больше, а значит, стоимость его будет только увеличиваться. В прессе и на телевидении постоянно поднимаются вопросы, связанные с нехваткой или отсутствием теплоснабжения. Эксплуатационники жалуются на нехватку топлива и его плохое качество, экологи - на вредные выбросы из труб, от которых страдает население больших и малых городов. Решить эти проблемы, используя традиционные водогрейные котлы невозможно.
Мы утверждаем, что плохого топлива не существует, а есть неправильная организация сжигания топлива и забора тепловой энергии. Распространенные конструкции теплогенерирующих установок не могут обеспечить полноценного взаимодействия этих процессов.
Известно, что горение это химическая реакция, для которой требуется сочетание необходимых условий, основные из которых это высокая температура, точное количество кислорода и время, за которое топливо способно полностью сгореть.
Добиться выполнения всех этих условий в традиционных (печах, котлах) в принципе невозможно, т.к. и горение топлива и забор тепла происходит в одной и той же камере и в одно и то же время. Из трёх основных условий выпадают два – это высокая температура и время, хотя и кислорода подается в избытке (за счет принудительного наддува воздуха), что приводит к увеличению скорости прохождения газов через топку, уносящих большое количество тепла в дымовую трубу.
Следствием неправильной организации данного процесса является возникновение вредных газов, смол и копоти, которые откладываются на конвективных поверхностях котлов, следовательно, требуется частая их чистка, на что идут значительные затраты. Ухудшается теплообмен, снижая без того низкий КПД. Огромное количество вредных веществ и несгоревшего топлива выбрасывается в окружающую среду, ухудшая экологическую обстановку и увеличивая расход топлива (как минимум в 2 раза!).
Сажа и копоть откладываются также на внутренних поверхностях дымовых труб, нередко при холодной погоде и хорошей тяге воспламеняются и приводят к перегреву контактирующих поверхностей перекрытий, что способствует возникновению пожаров. При таких же условиях металлические трубы особенно опасны, так как раскаленный металл размягчается и под собственным весом падает на близлежащие строения.
Мы предлагаем совершенно новую технологию основанную на разделении процессов сжигания и забора тепла. Наша установка состоит из топки, зоны воспламенения, завихрительной камеры и дожигательного канала, выполненных из жаропрочных материалов и теплообменной камеры (водогрейного котла).
1. По нашей технологии, топливо сжигается в топке без отвода тепловой энергии, что позволяет увеличить температуру в ней до максимальных пределов (1500-2500 С – в зависимости от калорийности горючего вещества). При высокой температуре происходит гетерогенный процесс разложения топлива, образования большого количества горючих газов.
C + O2 = CO2 + 402 кДж
CO2 + C = 2CO – 175 кДж
2. В зоне воспламенения происходит уплотнение потоков газов за счет уменьшения площади сечения зоны и поступления дополнительного воздуха в дожигательный канал, а, следовательно, повышается концентрация реагирующих газов, происходит их интенсивное смешивание, тем самым обеспечивается оптимальный топливно-кислородный баланс.
3. Процесс переходит в гомогенную стадию и завершается в дожигательном канале, при этом выделяется дополнительная тепловая энергия(!) за счет полного дожигания горючих газов.
2СО + О2 = 2СО2 + 577 кДж
Используя принцип, аналогичный системе контроля за составом выхлопных газов, применяемый в двигателях внутреннего сгорания современных автомобилей, мы можем не только контролировать процесс горения, но и управлять им. Таким образом, мы добились стопроцентного сгорания любого горючего вещества и значительного уменьшения вредных выбросов в атмосферу.
4. Но сжигание топлива не является самоцелью. Основной задачей является отбор тепловой энергии, а здесь уже вступают в силу физические процессы и законы аэродинамики.
Раскаленные газы поступают в верхнюю часть(!) теплообменной камеры, где значительно снижается их скорость. Газы сепарируются послойно, в горизонтальных уровнях, до максимального падения температуры, без какой либо турбулентности. Что позволяет добиваться максимальной дифракции и это положительно влияет на теплообменные процессы.
График 1. Характеристики температуры в зависимости от зон печи.

Как правило, мы не используем принудительный наддув воздуха или дымососы, что позволяет экономить электроэнергию. Дымовая труба в наших теплогенерирующих установках не является механизмом для создания тяги, а служит только для отвода отработанных газов. ( Установка может работать без трубы, но тогда её мощность снизится).
Тяга создаётся за счёт большой разницы температур в дожигательном канале и теплообменнике.
Также мы не используем очистительных циклонов, т. к. эту функцию выполняет теплообменная камера. В ней происходит снижение скорости газовых потоков и нет их завихрений, следовательно, охлажденный пепел скапливается в нижней части теплообменной камеры, откуда он легко может удаляться даже при работающей установке.
Наши теплообменники (котлы) намного долговечнее, чем традиционные, и могут изготавливаться из дешевых сталей, потому что они располагаются вне зоны сжигания топлива, где нет свободного кислорода и концентрированной тепловой нагрузки на конвективные поверхности.
Так как температура выхлопных газов невелика, мы используем асбоцементные трубы, которые намного долговечнее, пожаробезопасней и дешевле стальных.
Испытывая различные конструкции наших водогрейных печей в течение десяти отопительных сезонов, мы установили, что экономия угля составила более 50%. Причем установлено – чем ниже качество топлива, тем выше процент экономии.
При использовании мазута не требуется дорогостоящих форсунок-распылителей. Топливо распыляется при помощи примитивного устройства. За счет высокой температуры мазут переходит в мелкодисперсную фазу и сгорает даже при большом (50%) содержании воды. Установка не реагирует на водяные линзы и сбоя факела не происходит, что говорит о взрывобезопастности.
Наши теплообменники не требуют очистки конвективных поверхностей от копоти и сажи, что постоянно обеспечивает хороший теплообмен и упрощает эксплуатацию печи.
Печи были установлены и успешно эксплуатируются в Артеме, Надеждинске, Тернее, Тавричанке, Владивостоке, о. Русский (Приморский край).

Технология может быть использована в :
1. обычных водогрейных печах, работающих на любом виде горючего вещества,
2. парогенерирующих установках для выработки электроэнергии.
Также:
1. для утилизации медицинских отходов,
2. для утилизации автомобильных покрышек,
3. для утилизации скота и птицы в районах эпидемий, куда их можно доставлять железнодорожным или автомобильным транспортом, т.к. они могут быть как стационарными, так и мобильными,
4. для очистки грунта, загрязненного нефтепродуктами,
5. для обжига кирпича,
6. производства асфальта.
7. как снегоплавильные мобильные установки.
10. как инсенераторы для сжигания любых бытовых отходов.
11. печи подогрева нефти и утилизации нефтяных шламов
И т.д.

Применение нашей технологии принесет большую экономическую выгоду и значительно улучшит экологическую обстановку.

пат. № 2243450 от 27.12.2004 г.,
пат. № 45177 от 27.04.2005 г.,
пат. № 2306480 от 20.09.2007 г.
0

Сообщение михаси 26 марта 2010 в 04:17

Акакий Акакиевич писал(а):Интересно, это температура отходящих газов такая низкая что ли, что можно картонку вместо трубы?... Поясните, может, пора печки уже прекращать строить...




Нет, не в коем случае!!! Как можно прекращать строить такую красоту.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно Акакий Акакиевич Акакий Акакиевич 0
Оставил 357 сообщений с 20 апр 2005
ФР: 12955
PMWWWICQ
27 марта 2010 в 23:56

михаси, большое спасибо за комплимент, а теперь, благодаря выложенной концептуальной базе (это воодушевляет - значит, со знанием дела подходите), позволю себе немного Вам повозражать. Согласно вашей позиции, "добиться выполнения всех этих условий в традиционных (печах, котлах) в принципе невозможно, т.к. и горение топлива и забор тепла происходит в одной и той же камере и в одно и то же время". Это не совсем так. Печи, будь то канальная система, будь то колпаковая (камерная, полостная) система, обязательно двучастны: топка (где организуется горение) и конвективная система (где происходит накопление теплоты) [об этом см. Школьник А.Е. Печное отопление малоэтажных зданий. М., 1991. С.7-8].
Кроме того, если вести речь о трубе как о механизме создания тяги, то тут Вам будут жутко сильно возражать приверженцы колпаковой теории (школа Кузнецова И.В.), утверждающие, что принципиально в их системе труба нужна исключительно для отвода отработанных газов в трубу, а никак не для создания тяги (они даже скажут, что их печь может работать без трубы).
С уважением отношусь к разработкам подобного рода, но не могу без внимания пройти моменты, когда увлекшись раскруткой, авторы иногда чуток передергивают факты.
С удовольствием выслушаю Ваши аргументы, тем более, что за всеми этими системами, по моему глубокому печниковскому убеждению - будущее. Печки будут нужны не по их прямому назначению. Можно примерно сравнить их (печки), наверное, с машиной типа "Победы" (круто, если она еще и работает, а прикиньте, что у неё и стеклоподъемники...)
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16