Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Переезд в Петрозаводск

Обо всем, чего нет в других разделах. Общение и ничего больше: разговаривайте, спрашивайте и удивляйтесь! :)

Модераторы: atletic, NitroFlash

В авторитете

СообщениеВ авторитете Irvine Welsh Irvine Welsh 0
Оставил 2842 сообщений с 26 июн 2008
ФР: -16887
PM
12 августа 2010 в 21:39

В общем, с разрешения модератора и при совещание со вторым создаю новую тему.

Два человека решили переехать в нашу любимую республику, даем ребятам дельные советы:
imok писал(а):Хай фсем... Собираюсь к Вам переезжать в конце сентября на ПМЖ... Собсна несколько вопросов: как у вас зимой?(макс. низкие температуры), накидаете ценнеГ на основные продукты питания, жильё (купить/снять), в каком районе лучше поселиться, сколько и какие районы у Вас в городе....
Благодарю заранее...

добавлено спустя 3 часа 59 минут:

очень активный форум......

motw писал(а):Всем, доброго времени суток.
Я живу в ЮФО. Пока что, распространяться о более точном месте проживания - не стану. Да и не важно это в принципе.
До недавнего времени, редко задумывался о том, чтобы куда-то переехать на ПМЖ. Человек я постоянный и "привязанный" - "корни" берут верх.
Года 4 назад, будучи студентом, а затем и выпускником, видя, что творят со страной, залезла ко мне в голову навязчивая мысль, - надо уезжать (из страны).
Все мы, когда-то, были максималистами. И я, будучи зараженным этими "вещами" (максимализмом и мыслью), решил - хочу уехать в Новую Зеландию (к счастью или сожалению, всё так и осталось на стадии - хочу). Из-за отсутствия финансовых возможностей, и некоторых навыков, которые позволили бы мне спокойно перебраться.
Мой внутренний пыл поутих, а мысль затаилась. Погрузившись в повседневную рутину, я прожил так несколько лет.
Всё бы ничего, да вот природа начала капризничать. Несколько лет подряд, наш степной климат, стал становиться полупустынным (летом невыносимая жара, а зимой - мороз, пускай и 10-15 градусов, но когда воздух влажный, это - жуть), в этом году зима была аномально (для метеорологов) холодная, а лето самым жарким (ещё в 5 утра +25, а в 10 утра температура воздуха в тени +36, днём, до +45, а на солнце за +50 (правда никто не мерил, но даже в обуви с открытым верхом, припекает подошву так, что невозможно стоять на одном месте)). Деревьев и так практически нет, да ещё и вырубают.
К чему вся эта демагогия? Опустим её.
Быть может покажется странным, но мой организм давно говорит мне , - если останешься тут, до пенсии не доживёшь, жара сделает своё дело.
Начал приглядываться к регионам нашей страны, у которых более прохладный климат. Сначала хотел в сибирь, ближе к лесу, а потом передумал (уж больно суровые зимы). Я хоть и холодолюбивый человек, но не до такой степени.
А потом, я нашел Карелию, с её лесами, озёрами и климатом. Не поверите, мне до глубины души понравилось всё, от и до.
Не буду ничего говорить про Петрозаводск и жизнь в этом городе, так как ещё не определился, куда именно хочу перебраться.
Конечно, столица Карелии тысяч на 30 больше по населению, чем город в котором я живу, и было бы здорово там обосноваться, но есть и другие населённые пункты, которые я так же рассматриваю. Главное, чтобы были минимальные удобства: работа, вода, газ, электричество, школы, сады, магазины и т.п. :)

Расскажите о жизни в других населённых пунктах Карелии?
Какие заработные платы у разных специальностей в Петрозаводске?
И вообще, что вы можете рассказать о Вашей Республике?

Я конечно осознаю, что родившись там, и прожив всю жизнь. вам осточертело всё (природа, образ жизни), хочется сбежать оттуда. Мои слова звучат, быть может, бредом сумасшедшего, но....
Через год, постараюсь приехать к вам с визитом, на весь отпуск. В живую всё посмотреть.

Я вас всех готов выслушать.



Первая тема здесь с кучей советов среди флуда
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... мелонхолик мелонхолик 2
Оставил 3643 сообщений с 24 июл 2008
ФР: 5178
PMWWWICQ
12 августа 2010 в 23:36

Карелия что ли медом намазана :?
0
Старик

СообщениеСтарик sven :) sven :) 0
Оставил 1020 сообщений с 08 сен 2009
ФР: -9867
PMICQ
12 августа 2010 в 23:45

НЕ надо ф Карелию холодна
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 71
Оставил 17234 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 640573
PM
13 августа 2010 в 00:33

Тема тождественна "Что вам нравится/не нравится в Карелии?" :)

Есть подозрение, что Карелия ребятам понравилась во время тур.поездки (ну или к знакомым или родственникам) в тот не столь частый момент летнего периода, когда стояла хорошая погода. Ну там, погуляли белыми ночами, шашлыки пожарили у озерца какого-нибудь, по лесу прошлись, на рыбалку съездили, на рафтах может скатались и т.п. Только вот, увы, картина такая в Карелии далеко не круглый год. Летом погода непредсказуемая, в отдельные дни июня или августа температура легко может чуть не до 0 упасть, много дождей и т.п. (это лето - сильное исключение из правил, не считая июня) Потом слякотно-дождливая осень с нарастающими ночными заморозками. Дальше с ноября по март включительно зима с крайне коротким световым днём, и морозами, которые нередко до -25 и ниже бывают. А затем слякотная весна (самая мерзопакостная, на мой взгляд, погода). И снова по кругу.
+ Постоянно высокая влажность, отчего холод и жара переносятся хуже.
Практика показывает, что привыкшие к югу люди довольно плохо реагируют на всё это. Кажущийся шарм карельского климата быстро развеется.

Относительно социальной сферы в Птз ничего не буду говорить: тут как попрёт. Кто-то (к примеру, Titanic :)) скажет, что у нас тут сущий Ад в этом плане, кто-то другой может сказать, что не всё так плохо. Единственное, что можно сказать с уверенностью: Карелия и Петрозаводск - далеко не самые лучшие места в России в плане работы, досуга и комфорта.

Кроме того, есть сайт ГосКомСтата Карелии: http://krl.gks.ru/
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Irvine Welsh Irvine Welsh 0
Оставил 2842 сообщений с 26 июн 2008
ФР: -16887
PM
13 августа 2010 в 14:16

Мой Господин,
Согласен.

ИМХО лучший город для переезда в России - Калининград.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... ya chelovek ya chelovek 0
Оставил 3477 сообщений с 22 дек 2006
ФР: -21074
PMICQ
13 августа 2010 в 14:20


ИМХО лучший город для переезда в России - Калининград.

Чем он лучший? Тем что в Европе?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Irvine Welsh Irvine Welsh 0
Оставил 2842 сообщений с 26 июн 2008
ФР: -16887
PM
13 августа 2010 в 14:21

ya chelovek,
А мы где в Азии, мой дорогой школьник? Два по географии.

По инфраструктуре и климату
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... ya chelovek ya chelovek 0
Оставил 3477 сообщений с 22 дек 2006
ФР: -21074
PMICQ
13 августа 2010 в 14:40


А мы где в Азии

Не делайте вид что вы меня не поняли.

климату

типа лучше чем в Краснодарском крае?

По инфраструктуре

Страна то та же самая, так что сомневаюсь что у них там не бардак.
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... Тигра_ Тигра_ 1
Оставил 3349 сообщений с 14 май 2007
ФР: 540
PM
13 августа 2010 в 14:49

ya chelovek, инфраструктура, это не только порядок или нет)
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Irvine Welsh Irvine Welsh 0
Оставил 2842 сообщений с 26 июн 2008
ФР: -16887
PM
13 августа 2010 в 14:49

ya chelovek,
Намного лучше, чем в Краснодарском крае - жару не каждый переносит. Светлогорск - курорт, например, в км 40 от Калининграда

Ну, съезди и посмотри какая там инфраструктура и какой красивый город :roll:
0

СообщениеНовичок motw motw 0
Оставил 2 сообщений с 10 авг 2010
ФР: -150
PMICQ
13 августа 2010 в 19:50

Irvine Welsh

В уже закрытой теме, Вы интересовались, кем я работаю. Месяц назад, я работал электромонтёром по эксплуатации распределительных сетей участка ТП и КЛ (трансформаторных подстанций и кабельных линий). Совсем чуток, благодаря неадекватности начальства, довелось ощутить себя электромонтёром ВЛ (воздушных линий).
То бишь, до недавнего времени, я был энергетиком. Затем, уволился.
Произошло это потому, что перспектив роста в организации для меня - небыло. Контора (электрические сети) у нас в 180 тысячном городе, довольна мала. Поэтому, там работают зятья, сватья, кумовья и прочая шушера. Одним словом - семейный подряд. Выбиться в должность выше монтёрской - возможности нет.

В данный момент, я работаю на заводе, опять-таки, электромонтёром, но уже по ремонту низковольтного оборудования (трансформаторы, электродвигатели, индукционные печи и некоторое нестандартное оборудование).

Образований у меня 2, одно среднеспециальное и одно высшее. По месту нынешней работы есть перспективы карьерного роста, это лишь вопрос времени.
Регион и город в котором я проживаю, в принципе - не загибается, старается держаться на плаву. Развивается лишь город-столица региона и пара-тройка городов приближённых к нему. Но уж больно незаметно развиваются.

Ни разу в жизни не был в Карелии.
Не знаю, что ответить на ваши, в какой-то степени, суровые констатации о климате и безнадёжности региона?

Каков у вас климат?
То, что высокая влажность, это - понятно, вокруг вода (озёра, реки).

Вы даже не подозреваете, как вам повезло жить там (в Карелии). Понятно, что родившись и прожив всю жизнь, для вас, окружающая природа - банальность которая приелась.
Наверно, никому из вас не понять отсутствия всего, когда ты едешь в автобусе или на машине, а вокруг - ничего. Голая степь поросшая полуметровой травой, постоянные ветры, редкие лесополосы которые местами вырублены, небольшие загаженные речушки с водой коричневого цвета, летом - воздух прогревается за +35, а всё, что на солнце, прогревается до +60 градусов и выше, тени так мало, что люди, либо стараются не выходить в полдень на улицу, либо передвигаются от магазина к магазину, чтобы постоять под сплит-системой и перевести дыхание, очень высокая запылённость, и совсем невыносимо, когда дует ветер... зимой, при -10...-15 и ветре, создаётся ощущение, что все -40, можно заработать обморожение конечностей без проблем, даже будучи тепло одетым, продувает насквозь, а ветры, зимой, очень часто бывают - степь. В последние годы, по моим личным ощущениям, степь превращается в полупустыню. Земля выгорает с каждым годом всё сильней. Это всё благодаря тому, что лесополосы посаженные ещё при советской власти - почти вырублены на территории города. Особенно остервенело вырубал деревья предыдущий мэр города.
И мне почему-то кажется, что с климатом у нас, дальше, будет только хуже.

Сейчас посмотрел различие климата между Карелией и городом в котором живу. Разница среднегодовой температуры около 8 градусов, это - не критично. Среднегодовая влажность воздуха у вас в 2 раза больше. У нас 40%, у вас - 80. М-м, даже и не знаю, как это сравнить или ощутить.
Придётся съездить к вам в гости.

Пока что на этом всё.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Irvine Welsh Irvine Welsh 0
Оставил 2842 сообщений с 26 июн 2008
ФР: -16887
PM
13 августа 2010 в 23:10

motw,
Сразу скажу, что у нас мало чем отличается ситуация с энергетиками. плюс к этому добавлю, что в городе есть есть техн.ВУЗ и техникум, так что перспективы работы по специальности ничтожно малы в связи с малым количеством мест и большим количеством желающих. Возможно на Севере в Костомукше и есть варианты, но это уже к жителям этого города - они почему-то поголовно своих детей в Питер отправляют. Ты только представь, что в Петрозаводске нет НИ ОДНОГО действующего производства

В общем, в плане работы мы ярко отображаем то, что сейчас происходит в России - рыночные отношения; все что-то продают-перепродают. Плюс к этому, Карелия - дотационный регион. Этим и живем (я очень надеюсь, что в тему не заглянет местные националисты :-D )

Кроме того, у нас ценовой беспредел, если ты не в Краснодарском крае. а в другой части ЮФО ты очень удивишься ценникам на недвижимость, например


Климат не то, чтоб суровый. он непредсказуемый. То есть встав с утра и пойдя на работу без зонта и в шортах, есть вариант, что домой возвращаться будешь насквозь промерший и хлюпая носом. Нет ни одного ярковыраженного сезона. Можно встретить Новый Год в сапогах, а можно встретить в обнимку с обогревателем. тоже самое с летом. так что в плане здоровья, я бы не сказал, что это намного лучше ЮФО - если бы все лето было, как нынешний август со средней температурой +22 - +25, а зима была довольно холодной с обилием снега - я бы согласился, но это не так. Зато нет никаких катаклизмов, землетрясение с наводнениями нам не грозит, а ветер, который ты озвучил у нас в новостях называют ураганным

В культурном плане и что посмотреть - Петрозаводск - унылое говно, Карелия - нет, действительно есть красивые места

Я не в коим разе не намекаю, что не надо ехать в Карелию, но все плюсы и минусы взвесить надо. Да и лесополоса не только в Петрозаводске. Лично, я уехал отсюда. Нисколько не сожалею, стоит заметить.

добавлено спустя 2 минуты:

Да и народ у нас слегка "туповатый", то есть тормозов зашкаливает - и южной прыти с беседами ни о чем - не будет)
0

Сообщение ыть 14 августа 2010 в 07:05

зато на пенсию в 55 если доживет у нас вроде как север ..
0

Сообщение Гость 14 августа 2010 в 09:56

Да и народ у нас слегка "туповатый",
зато, по крайней мере не сволочной, как в средней полосе например
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Irvine Welsh Irvine Welsh 0
Оставил 2842 сообщений с 26 июн 2008
ФР: -16887
PM
14 августа 2010 в 15:20

Гость,
Не знаю за среднюю полосу. Про "туповатость" правда, какой бы горькой она не была
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Сенатор Сенатор -2
Оставил 1598 сообщений с 18 окт 2007
ФР: 55430
PM
14 августа 2010 в 15:56

motw,
а в Канаду не хотите?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Irvine Welsh Irvine Welsh 0
Оставил 2842 сообщений с 26 июн 2008
ФР: -16887
PM
14 августа 2010 в 16:04

Сенатор,
переезд в другую страну намного тяжелей. :wink:
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Сенатор Сенатор -2
Оставил 1598 сообщений с 18 окт 2007
ФР: 55430
PM
14 августа 2010 в 16:26

Irvine Welsh,
в принципе, там требования сугубо технического характера - возраст, семейное положение, образование, специальность, знание иностранных языков, наличие финансовой возможности. Если мазайка хорошо сложится, то особых проблем возникнуть не должно. Специальность у motw, кстати, явно подходящая.

Где-то там на сайте посольства раньше специальный он-лайн тест был по этому делу, сейчас чего-то найти не могу.
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Irvine Welsh Irvine Welsh 0
Оставил 2842 сообщений с 26 июн 2008
ФР: -16887
PM
14 августа 2010 в 16:34

Сенатор,
По себе скажу, что мне тяжело дался в первые месяцы переезд в своей родной стране, а про другую - я и не заикаюсь даже. Как по мне дык риск огромный остаться у разбитого корыта, какой бы развитой и прекрасной Канада не казалась.

В другую страну семейным человеком, если только )
0

Сообщение Гость 14 августа 2010 в 17:57

Считается, что переезжающие с севера на юг гораздо быстрее и легче адаптируются к климату, чем те, кто едет с юга на север. Если у вас еще нет заболеваний сосудистой системы - дистонии, гипертонии и т. п. , то при переезде в наш нестабильный климат они могут проявиться.
Я, переехав в Карелию с юга,адаптировалась к климату больше 2-х лет, будучи на юге абсолютно здоровым человеком.
0
Чемпион

СообщениеЧемпион Сенатор Сенатор -2
Оставил 1598 сообщений с 18 окт 2007
ФР: 55430
PM
14 августа 2010 в 18:05

+ белые ночи многим с непривычки нелегко даются.

Irvine Welsh,
а какого характера были трудности в адаптации?
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете V_I_N_T! V_I_N_T! -1
Оставил 2584 сообщений с 13 фев 2008
ФР: -113189
PMICQ
14 августа 2010 в 18:11

Irvine Welsh, а куда вы сейчас переехали?!

добавлено спустя 35 секунд:

motw, и вы откуда?! :D
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Irvine Welsh Irvine Welsh 0
Оставил 2842 сообщений с 26 июн 2008
ФР: -16887
PM
14 августа 2010 в 18:23

Сенатор,
Ну, я самых главных трудностей не испытал: жилье, работа и друзья. Я ехал уже в съемную квартиру по приемлемой цене, с вакансией, в принципе, в неплохой фирме и знал, что в одиночестве не останусь. Друзья вот этим обеспечили.

Самая главная трудность - ориентация на местности, если рядом метро, то это не проблема, но если оказаться в некоторой отдаленности - начинается легкая паника.

Куча незнакомых лиц, если в Петрозаводске выходя из дома я видел кучу знакомых лиц, с которым даже возможно и не здоровался, но они были знакомыми, там такого нет.

Суета сует. Все время все в движение

Откровенная злоба к приезжим при первом знакомстве.

Когда привыкаешь, последний пункт испаряется. К тебе перестают испытывать негатив, у тебя перестают спрашивать документы, потому что на лице уверенность и куча жизненных наблюдений за спиной. Например, милиция страшно боится протоколы составлять, если естественно, про себя говоришь, что ты лимита понаехавшая люди проникаются искренностью и т.д. Главное человеком оставаться, но при этом все равно под ситуацию подстраиваться стоит

По здоровью - слегка напрягал смог, а так я в принципе со здоровьем проблем не имею, но когда сюда приезжаю обязательно медосмотры прохожу, потому что там очень дорого
V_I_N_T!,
Москва. В данный момент здесь торчу )

motw с Южного Федерального округа)
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 71
Оставил 17234 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 640573
PM
14 августа 2010 в 22:16

motw писал(а):В уже закрытой теме, Вы интересовались, кем я работаю. Месяц назад, я работал электромонтёром по эксплуатации распределительных сетей участка ТП и КЛ (трансформаторных подстанций и кабельных линий). Совсем чуток, благодаря неадекватности начальства, довелось ощутить себя электромонтёром ВЛ (воздушных линий).

В принципе, работу найти можно. Не самый востребованный, но и не самый малоперспективный вариант.

motw писал(а):Ни разу в жизни не был в Карелии.
...
Вы даже не подозреваете, как вам повезло жить там (в Карелии). Понятно, что родившись и прожив всю жизнь, для вас, окружающая природа - банальность которая приелась.

Ну и откуда Вы знаете, что нам повезло с климатом, раз ни разу не были тут? :)

motw писал(а):Придётся съездить к вам в гости.

Ну вот это, пожалуй, самый лучший вариант.
0
Легенда форума

СообщениеЛегенда форума Бабушка Мо Бабушка Мо 0
Оставил 6447 сообщений с 01 авг 2010
ФР: -24205
14 августа 2010 в 22:26

Как понаехавщая около 30 лет назад из Ленинграда, была поражена количеством пьяных, начальственных машин и ветров. С тех пор пьяных стало больше.
Что здесь хорошо - это простота людей. Как в Питере. Люди приветливые , доброжелательные.
Белые ночи - ежегодный летний праздник. Да, еще организованные праздники здесь практически каждый выходной.
Несколько театров (со счета сбилась не только я , но и минкульт), музеи, выставочные залы. Симфонический оркестр. В местном университете очень сильны программисты. Другие специальности намного слабее.
Много красавиц, победительниц разных конкурсов красоты.
Красивый ЗАГС :)

добавлено спустя 2 минуты:

Насчет карьеры выше монтерской. Есть какая-то специальность в универе. где студням было сказано: мастеру не нежно высшее образование, а выше мастера у нас своих хватает. Так что ...

Карелия велика, из Петрозаводска ходят поезда и ездят машины.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 284
Оставил 12010 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 425924
PM
17 августа 2010 в 21:49


Кто-то (к примеру, Titanic ) скажет, что у нас тут сущий Ад в этом плане

Титаник еще много чего может о Птз сказать... :wink: А вообще - дело вкуса, конечно. Кому нравится развитая "культура потребления" и "постиндустриальная работа" - в ПТз самое то. Кто любит порядок и уют, а также трепетно относится к вопросам климата - трижды подумайте, стоит ли оно того?? :roll: В общем-то, уж коли кратко, грязноватый, не очень благоустроенный город, с убитым общественным транспортом, ЖКХ, без доступного спорта и сомнительными перспективами развития и противным климатом. Из плюсов для обывателя: можно срубить бабла (коли есть связи), не очень далеко СПБ, развитая торговля и развлекаловка. Неплохое образование, есть культурная жизнь. Интеллигентные люди, в общем-то, присутствуют. Ну, природа интересная. Валаам, Кижи, Кивач и прочее. В общем, сами думайте. А лучше съездить - не в рафинированную турпоездку, а просто "дикарем", посмотреть, поговорить с людьми. Лучше с родственниками, если есть. Тогда картина вам будет более-менее ясна, и поймете - стоит ехать или нет. Я в Беларусь так переезжал. :)

добавлено спустя:

ЗЫ: а вообще, из РК, я бы вам больше Кондопогу и Костомукшу порекомендовал бы. Но это уже мой вкус. 8)
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 71
Оставил 17234 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 640573
PM
17 августа 2010 в 22:19

Titanic писал(а):Титаник еще много чего может о Птз сказать... ;)

А то мы не знаем! Адъ в Карелии - любимая тема сего пользователя! :P

Titanic писал(а):ЗЫ: а вообще, из РК, я бы вам больше Кондопогу и Костомукшу порекомендовал бы. Но это уже мой вкус. 8)

Неплохие города для Карелии, но из Птз в Кондопогу или Костомукшу перебраться легче, чем оттуда сюда. ;)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 284
Оставил 12010 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 425924
PM
17 августа 2010 в 22:24


Адъ в Карелии - любимая тема сего пользователя!

И крайне болезненно воспринимаемая определенной частью форумской общественности. :P

но из Птз в Кондопогу или Костомукшу перебраться легче, чем оттуда сюда

Ну это да. :)
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 71
Оставил 17234 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 640573
PM
17 августа 2010 в 22:43

Titanic писал(а):И крайне болезненно воспринимаемая определенной частью форумской общественности. :P

Ага, зато не дай труд, если кто скажет хоть какой негатив про Беларусь... :roll:

Да и вообще, не всё так дерьмово! Транспорт какой-никакой есть, ЖКХ тоже присутствует, спорт тоже доступен (не всё, конечно, но спектр широкий), перспективы развития тоже есть (не зря, наверное, всякие гостиницы, ТЦ и прочее строят).
Климат - кому как. Лично я (коренной в 2-х поколениях) уже попривык. :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 284
Оставил 12010 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 425924
PM
17 августа 2010 в 23:22


зато не дай труд, если кто скажет хоть какой негатив про Беларусь...

Про Беларусь просто очень много не по существу получается. Пишут люди совсем некомпетентные и не владеющие ситуацией. :wink:

Транспорт какой-никакой есть

Желтые труповозки - порнография, а не транспорт.

ЖКХ тоже присутствует

Очень так ненавязчиво... :P

спорт тоже доступен

Богачам - да. Основной массе - практически нет. :roll:

перспективы развития тоже есть

Ну я не говорю, что их нет. А вот большие сомнения есть.

не зря, наверное, всякие гостиницы, ТЦ и прочее строят

Это повсеместный процесс - замещение промышленности сферой услуг. Где-то больше, где-то меньше, но это общероссийская тенденция. Не буду спорить, хорошо это или плохо, бо не экономист. Но применительно к ПТз это ни о чем конкретно не говорит. :wink:
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 71
Оставил 17234 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 640573
PM
17 августа 2010 в 23:36

Titanic писал(а):Про Беларусь просто очень много не по существу получается. Пишут люди совсем некомпетентные и не владеющие ситуацией. ;)

Вот нам про Птз кажется также! 8)

Далее:
Да, транспорт есть и точка. Не скажу, что ситуация с ним хорошая, но и не самая паршивая.

ЖКХ - как повезёт.

Спорт - это не только бассейн. ;) Лыжи и т.п. - какие проблемы? Да и разные секции присутствуют, по далеко не космическим ценам.

Titanic писал(а):Это повсеместный процесс - замещение промышленности сферой услуг. Где-то больше, где-то меньше, но это общероссийская тенденция. Не буду спорить, хорошо это или плохо, бо не экономист. Но применительно к ПТз это ни о чем конкретно не говорит. ;)

Не может город и регион жить исключительно за счёт сферы услуг.
Тут уже была идея, что нифига не производим, а всё за счёт бюджетников. Однако Карелия не так уж и хренова ( http://www.spb-venchur.ru/news/2176.htm ) Вполне себе середнячок.
Та же Калиниградская область (согласимся, далеко не самое гнилое место) обгоняет нас по дотациям в процентах.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 284
Оставил 12010 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 425924
PM
18 августа 2010 в 00:38


Вот нам про Птз кажется также!

Просто в отличие от некоторых аффтаров, жгущих про Беларусь, все-таки я в ПТз жил. С 1993-го по 2009 год, и опираюсь на личный опыт. :wink:

Не скажу, что ситуация с ним хорошая, но и не самая паршивая.

Ну это вы просто не были в городах с нормальным транспортом. А так...ну в Кабуле или еще каком Пешаваре тоже "общественный транспорт" есть... :lol:
Наличие неких пепелацев, движущихся по определенному маршруту, еще не означает наличие нормального общественного транспорта. На бумаге, конечно, можно назвать "автобусом" переделку из грузового фургона, куда по прихоти владельца врезаны окна и поставлены 11 жестких сидений, и скотчем прилеплен на стекло драный лист А4 с указанием маршрута. Бумага-то она все стерпит. :P

ЖКХ - как повезёт.

Ну опять же - если у тебя есть деньги - живешь в элитном доме при нормальном ТСЖ, может, особых проблем и не будет. Но и то...многие городские проблемы все равно тебя коснутся. :wink:

Лыжи и т.п. - какие проблемы?

Ээ...как бы в некруглогодичности этого вида спорта. :roll: Плавать-то зимой в Онеге при желании тоже можно. :P А секции - все же это больше для детей, ну, в крайнем случае, подростков. А вот куда податься человеку взрослому и с не очень высоким доходом...ХЗ... :(

Не может город и регион жить исключительно за счёт сферы услуг.

При грамотном подходе и удачном географическом положении может. Кстати, и ПТз живет во многом именно за счет нее. Промышленность в ПТз, в общем-то, рудиментарна. Не, ну, если, скажем, с Сочи сравнивать, то ПТЗ - промышленный гигант. А вот если с другими городами РФ и СНГ, сопоставимыми по размерам, то промышленность в ПТз окажется довольно хилой. Справедливости ради - ее и при СССР особо много не было. Демократы добили остатки. В итоге город не имеет на своей территории крупных налогоплательщиков. Как следствие, тощий бюджет, которому ни на что не хватает денег. Ну а отсюда - все остальные проблемы. :roll:

а всё за счёт бюджетников

Бюджет РК = пиленый лес+Кондопога+Костомукшский ГОК+федеральные дотации. Есть немало людей, получающих гарантированные деньги как из федерального, так и из местного бюджета. От них уже кормится малый и средний бизнес. А так, в сущности-то республика себе на жизнь не зарабатывает. :wink:
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Irvine Welsh Irvine Welsh 0
Оставил 2842 сообщений с 26 июн 2008
ФР: -16887
PM
18 августа 2010 в 13:01

Все просто: Мой Господин просто боится остаться один в этой дыре :-D

К чему веду? Вот посмотрел свою группу, которая выпустилась два года назад - больше половины уже не в Петрозаводске. Самое популярное Питер, ну в силу близости и этакой распиаренности
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 284
Оставил 12010 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 425924
PM
18 августа 2010 в 19:37

Ну ладно...флудить на тему как в ПТЗ плохо, можно до посинения. :)
А вот помочь желающим переехать...Итак, первый практический совет: едьте только на конкретное рабочее место, никогда не едьте наобум, чтоб потом не бегать по чужому городу в лихорадочных поисках работы. Второе: имейте хоть какое-то жилье на первое время - родственников или друзей. Гостиницы дороги для человека в условиях переезда, когда расходы огромны, а на съем обычно предлагают галимые халупы (я на этом в Минске попался). Ну и продумайте детали переезда: транспорт и т.д.
Теперь по ПТз. Итак, плюсы:
- довольно неплохо с работой - развитый малый бизнес поможет трудоустроиться любому, у кого есть руки и голова. ПТз не моногород, поэтому вариантов работы довольно много.
- развитая торговля: купить можно практически все, и не в одном месте.
- развитая развлекуха, что важно тусовочной молодежи.
- неплохое образование - большой выбор и приемлемое качество.
- неплохое медобслуживание.
- природа, культура, охота, рыбалка.
- рядом СПБ, поездов хватает.
Минусы:
- убитый общественный транспорт - не обойтись без личного авто.
- убитое ЖКХ: нужно тщательно выбирать место будущего жительства.
- нет приемлемого авиасообщения - поездки в другие города нужно планировать именно с этим расчетом.
- если вы занимаетесь спортом, то будете разочарованы: бассейн баснословно дорог, как и приличные тренажерки, крытого катка нет.
- раздолбайская местная власть, которая забила громадный болт на все, происходящее вне правительственных зданий.
- противный северо-западный климат.
- не шибко добродушное и приветливое население: все заняты своими потребительскими делишками, и никто вам бесплатно помогать не будет.
В общем, думайте. :)
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Irvine Welsh Irvine Welsh 0
Оставил 2842 сообщений с 26 июн 2008
ФР: -16887
PM
18 августа 2010 в 21:40

Titanic,
Как тебе дался переезд в Минск. Раскинь плюсы и минусы )

И кто-нибудь знает есть статистика по миграции в Карелии? ))
0
Гуру

СообщениеГуру Йода Йода 0
Оставил 801 сообщений с 07 май 2007
ФР: 3239
PM
18 августа 2010 в 22:01


Ээ...как бы в некруглогодичности этого вида спорта. Плавать-то зимой в Онеге при желании тоже можно. А секции - все же это больше для детей, ну, в крайнем случае, подростков. А вот куда податься человеку взрослому и с не очень высоким доходом...ХЗ...

Вы просто не разбираетесь. :wink: На Кургане не бывали? Летом лыжники бегают, имитируют лыжные ходы, катаются на роликовых лыжах. Спортивная деятельность там не утихает.
Человек, желающий заняться спортом, без всяких проблем сможет куда-нибудь устроиться. Конечно, если это не совсем уж экзотический вид. :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 284
Оставил 12010 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 425924
PM
18 августа 2010 в 22:12


Человек, желающий заняться спортом, без всяких проблем сможет куда-нибудь устроиться

Если по принципу "хоть каким-нить", то да. А я вот плавать люблю, но не миллионер, чтоб посещать Акватику или часто ездить в Кондопогу, и не морж, чтоб круглый год плавать в Онеге.

Как тебе дался переезд в Минск. Раскинь плюсы и минусы )

Ну мне не сложно, бо уже было рабочее место и родня. Если раскинуть по тому же принципу...
Плюсы:
- чистота и порядок
- хорошее ЖКХ и общественный транспорт, а также дороги
- удобное географическое расположение
- низкие цены, по сравнению с ПТз
- безопасность в плане терроризма и прочего
- приятный климат
- доступный спорт.
Минусы...ну тут сложно сказать - смотря для кого. Коммерсам в РБ особо не разгуляться, особенно пришлым. Торговля, конечно, послабее, если сравнивать, скажем ПТз и областные города, особенно по части крупных ТЦ. Меньше круглосуточных магазинов, меньше развлекаловки. Дорогой Интернет, сложно с компами и комплектующими. Ну, в общем-то и все. :)
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... max max 3
Оставил 3650 сообщений с 24 янв 2004
ФР: 31634
PMICQ
18 августа 2010 в 22:24

Irvine Welsh, а зачем она? из районов народ пытается выехать в птз, + ЛКН постоянно валят со всех таджико-азеровских республик :(

добавлено спустя 7 минут:

з.ы. согласен с Titanic, ПТЗ унылое г*вно в плане спорта, особенно это все начинает раздражать когда возвращаешься с финки, чуть ли не в каждой деревне как минимум футбольное поле, что не город дак бассейны/катки причем с адекватными даже для нас ценами в аквапарках 15-20 евро на весть день, а акватика щас хз сколько рублей 300-350 час
0

СообщениеОптимист Мой Господин Мой Господин 71
Оставил 17234 сообщений с 22 мар 2007
ФР: 640573
PM
18 августа 2010 в 22:32

Titanic, Irvine Welsh, ребят, ну удачи на новом месте (особенно Irvine Welsh'у - она ему особенно пригодится)!

Titanic писал(а):Ну ладно...флудить на тему как в ПТЗ плохо, можно до посинения. :)

Зная Вас, не удивлюсь! :D

Titanic писал(а):А я вот плавать люблю, но не миллионер, чтоб посещать Акватику

Единый абонемент на 10 часов (это хватит на месяц, если по 2-3 часа в неделю) стоит 2700р. Недёшево, но миллионером быть необязательно.
Можно чуть подешевле: взять на час (300р), а проплавать полтора (+50р), итого 2333р за 10 часов. :)

Titanic писал(а):- безопасность в плане терроризма и прочего

А что, в Птз терракты чаще случаются? :shock:

Titanic писал(а):Минусы...

А зарплаты не ниже? ;)
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ paralelepiped paralelepiped 0
Оставил 2486 сообщений с 20 ноя 2009
ФР: -19619
PM
19 августа 2010 в 17:24

Мне кажеться скрытый опрос власти)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 284
Оставил 12010 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 425924
PM
19 августа 2010 в 21:31


стоит 2700р.

Ну его в баню за такие деньги. В Минске я могу на 270 000 белорусских 27 раз по часу сходить, отъехав до Молодечно или Борисова, или в пос. Октябрьский Смолевичского района, ну или просто в бассейн поплоше на окраину - 55 раз. :wink:

итого 2333р за 10 часов.

За 230 000 можно купить абонементов чуть ли не на три месяца. ФТОПКУ ваши цены. :)

А что, в Птз терракты чаще случаются?

А что, в РБ часто?? :)

А зарплаты не ниже?

Ну так и цены соотвествующие. Зарплаты ниже...ну это смотря в какой сфере. Сколько я сейчас получаю - я столько в ПТз не заработал бы, занимаясь тем же самым. :wink:
0
В авторитете

СообщениеВ авторитете Irvine Welsh Irvine Welsh 0
Оставил 2842 сообщений с 26 июн 2008
ФР: -16887
PM
19 августа 2010 в 22:03

Мой Господин,

особенно Irvine Welsh'у - она ему особенно пригодится)!

А чего мне-то? 8)
0

Сообщение СержБ 20 августа 2010 в 14:59

Titanic, Скажи, для переезда в РБ нужно иметь там родственников? Нужно ли вообще получать белорусское гражданство?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 284
Оставил 12010 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 425924
PM
20 августа 2010 в 20:25


Скажи, для переезда в РБ нужно иметь там родственников? Нужно ли вообще получать белорусское гражданство?

Для получения вида на жительство достаточно иметь жену из РБ, ну или иных близких родственников. С видом на жительство можно даже голосовать на выборах, нельзя только избираться в органы власти и служить в силовых структурах. То есть, если не горит - гражданство можно вообще не получать. Ну мне пришлось. :)
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно puntarenas puntarenas 0
Оставил 216 сообщений с 22 дек 2007
ФР: -10530
PM
20 августа 2010 в 21:26

Titanic, прекрати сводить весь пассажирский транспорт Петрозаводска лишь только к газелям, намеренно не упоминая про ежедневно выходящую на линию целую сотню троллейбусов :twisted:

Автобусная маршрутная сеть, кстати, в Птз - отличная, и ходят газели по этим маршрутам - часто. И по многим автобусным маршрутам уже частично или полностью ходят автобусы только средней вместимости, без газелей.
Так что, в Птз "убиты" только автобусы большой вместимости, а вот троллейбусы и автобусы малой и средней вместимости - живут и здравствуют.
Так что полегче с обобщениями. Не надо вводить гостей с юга в НЕДОБРОСОВЕСТНОЕ заблуждение.

Касательно погоды и природы. motw прав, у нас тут зелени и воды-то всяко поболе будет. От белых ночей, непривычным очень простая и легкая защита - темные тяжелые шторы на окна, и спишь в полной темноте даже в середине июня. Привыкнуть к короткому световому дню зимой труднее, но, в конце концов, он в конце декабря короче, чем в том же Ростове-на-Дону, всего лишь на 3 часа 15минут. То есть, рассветает позже на 1 час 37 минут. и на столько же раньше темнеет. Не такая уж большая разница.

О климате. Аномальные холод и жара у нас бывают, но не задерживаются более чем на считанные дни, неизбежно прерываемые потеплениями/похолоданиями. Ибо не только Арктика, но и Балтика - под боком. Такой устойчивой БЕСПРЕРЫВНОЙ аномальной жары, какая была в Москве этим летом (я уж не говорю про ЮФО), в Карелии в принципе быть не может.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 284
Оставил 12010 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 425924
PM
20 августа 2010 в 21:44


ежедневно выходящую на линию целую сотню троллейбусов

Не сотня, а 86, большинство из них весьма почтенного возраста, да и ходят они не во всех районах. :wink:

И по многим автобусным маршрутам уже частично или полностью ходят автобусы только средней вместимости, без газелей.

Ну да, конечно, очень по многим. Вам цифру ПАЗиков в ПТз назвать?? :)

автобусы малой

Только мосск русского чиновника может назвать Газель автобусом. :twisted:
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно puntarenas puntarenas 0
Оставил 216 сообщений с 22 дек 2007
ФР: -10530
PM
20 августа 2010 в 22:20

Titanic, тем не менее, не надо перекос в сторону автобусов малой вместимости называть чуть ли не коллапсом транспортной системы Птз, как бы тебе этого не хотелось. А 86 троллейбусов - это, наверное, что-то ближе не к сотне, а к пятидесяти, не? А в Бабруйске троллейбусы ходят во всех без исключения районах, да?

Полностью перешли на автобусы средней вместимости маршруты 1, 7, 10 и 11. Это, кстати, весьма востребованные маршруты. Частично перешли - маршруты 3, 4, 5, 17, 24, 26.

Цыффру пазиков я и сам знаю, только надо называть не её, а надо сравнивать пассажировместимость ВСЕХ работающих в Птз автобусов СВ, с пассажировместимостью ВСЕХ работающих в Птз автобусов МВ. Вот это будет - корректное сравнение. Так что, опять же, не надо тут.
И вообще, насчет ОТ ты бы лучше уже замолчал, что ли. Понятно ведь, что у тебя просто личное предвзятое отношение, поэтому ты объективно судить о нем ну просто не способен.

А Газели, как бы мы все их не ругали, тем не менее со своей задачей - перевозкой пассажиров по, подчеркиваю, отличной маршрутной сети - справляются ПОЛНОСТЬЮ. Так что не надо тут.

Переход на автобусы большой вместимости крайне желателен, но! можно быстро разогнать к чертовой бабушке нынешние стада газелей, и при этом получить в птз пассажирско-транспортный коллапс. Всё надо делать постепенно. Москва тоже не сразу строилась. 8)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 284
Оставил 12010 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 425924
PM
20 августа 2010 в 23:03


что-то ближе не к сотне, а к пятидесяти, не

Ты сам себя запутал. Да, это близко к сотне, но не сотня. 14 машин - можно маршрут целый укомплектовать, так что разница есть.

А в Бабруйске троллейбусы ходят во всех без исключения районах, да?

В БОбруйске три троллейбусных маршрута при населении города в 220 тысяч человек. Выход 65 машин. Правда, маршрутов автобусов БВ и ОБВ там порядка 20-ти, а Газели представлены единичными экземплярами. ПАЗлоидов нет вообще.

Полностью перешли на автобусы средней вместимости маршруты 1, 7, 10 и 11.

Ты еще 29 забыл. :wink: А 7-ка полностью на СВ не перешла, там два или три ПАЗика. Переход этих маршрутов на СВ произошел еще в 2007-2008 годах. С тех пор мало что изменилось. На 24 и 26 - отдельные ПАЗики, 5-ка, кстати, еще с 2006-2007 почти полностью на ПАЗиках. Ну с 3 и 17 согласен.

А Газели, как бы мы все их не ругали, тем не менее со своей задачей - перевозкой пассажиров по, подчеркиваю, отличной маршрутной сети - справляются ПОЛНОСТЬЮ. Так что не надо тут.

1. Если жопы в окнах можно назвать термином "отлично справляются"...ну ХЗ, вам виднее, наверно. Потом насчет "отлично справляются"...да, гламурной дивчине с Древлянки подскочить до Рив Гоша на Газели или там крутому ключевскому парню до "Карелки" - легко и круто. А если надо куда-то проехать с коляской, а муж на работе?? А если в школе физкультура на лыжах, а родители не имеют личного авто?? А как провезти в Газели школьников на экскурсию, если в классе 25 рыл, родители-нищеброды скинуться на автобус не могут, а собственным школа не располагает?? Ну или я купил в ЦСК длинную палку (любого назначения), и мне надо в Пятый поселок?? На доставку тратиться - денег нет, как нет и личного авто. Что тогда?? Продолжу неудобные вопросы. Как в Газели ездить инвалидам?? Престарелым?? А как быть с животными, например, с собаками?? Ну вот заболела собака, надо к ветврачу, денег на такси нету. Что делать?? Стада Газелей перегружают экологию, перегружают инфраструктуру конечных и остановок, уже сейчас в ПТЗ немало времени проходит в стоянии на подъезде к остановкам. Ну про ненавязчивый сервис я уж промолчу, как промолчу и про "соблюдение" ПДД, нарушения заявленной маршрутной сети (которая, кстати, "отличная" только для древлянцев, в других районах не все гладко), серые налоговые схемы и прочая и прочая. Самое главное: Газель как транспорт не удовлетворяет потребности города масштаба ПТз. Как вспомогательный транспорт - да, пожалуйста, но не как основной.
2. Помимо перевозки пассажиров, общественный транспорт является лицом и визитной карточкой города, а когда это лицо больше напоминает что-то азиатское (впечатление усиливается плохо говорящими по-русски водилами) - мелкий и грязный подвижной состав, хаотично подъезжающий к остановкам, рваные листы А4 в качестве трафарета - это, извините, третий мир и колхоз. Который позорит и уродует внешний облик города. Крупному городу подходят солидные большие автобусы, а не роящаяся на остановках мелкая шушера.

на автобусы большой вместимости крайне желателен

Просто группе бизнесменов и чиновников он крайне НЕжелателен. :wink:

можно быстро разогнать к чертовой бабушке нынешние стада газелей

Вопрос на засыпку. Через сколько дней/часов застрелят из гранатомета мэра, решившегося на это?? :lol:

получить в птз пассажирско-транспортный коллапс

Ну если в один момент разогнать, то да, коллапс будет, не спорю.
0
Пишу регулярно

СообщениеПишу регулярно puntarenas puntarenas 0
Оставил 216 сообщений с 22 дек 2007
ФР: -10530
PM
21 августа 2010 в 01:10

почти со всем согласен, кроме

жопы в окнах

уже не актуально. Найди другой штамп. Ты отстал от жизни. Что не удивительно, учитывая.

купил в ЦСК длинную палку (любого назначения), и мне надо в Пятый поселок??

В России перевоз любых длинномеров (кроме лыж), тем более строительных, в городском транспорте - ЗАПРЕЩЕН. И всегда был запрещен, даже при коммунистах. Не знаю, как там в РБ, может, там граждане в низкополах горбыль перевозят кубометрами, я не в курсе.
Но у нас - так.
Так что - опять же не надо, причем уже дважды.

А как в газели ездить инвалидам?

Как? Молча, вот как. Сам ездил на работу пару месяцев строго на костылях, после известной травмы. Просил пересесть того, кто сидел ближе всего всего к двери, и садился на это место, и все дела. Никаких сверхъестественных усилий для этого не потребовалось ни разу.
А если

А если

На доставку тратиться - денег нет

денег на такси нету

родители-нищеброды

а родители не имеют личного авто??


Теоретическое нищебродство как вечное состояние души в РБ? Стабильное, хоть и небогатое решение этого вопроса - паперть.

Но мы очень отдалились от темы.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 284
Оставил 12010 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 425924
PM
21 августа 2010 в 13:16


Никаких сверхъестественных усилий для этого не потребовалось ни разу.

А на коляске?? Не притворяйся, прекрасно понял ведь, о чем я говорю. :wink:

Теоретическое нищебродство как вечное состояние души в РБ? Стабильное, хоть и небогатое решение этого вопроса - паперть.

Что-то стад Бентли и Мазератти в ПТз я не заметил. :-D А вот людей небогатых, у кого лишних денег нет, хватает. :wink:

В России перевоз любых длинномеров (кроме лыж), тем более строительных, в городском транспорте - ЗАПРЕЩЕН.

Ну торговать наркотиками, например, тоже запрещено, но...если нельзя, но очень хочется, то можно. Как возят в ОТ длинномеры - видел неоднократно. И не только длинномеры, но и вообще - габаритные предметы. И в ПТЗ видел, и в РБ, и в Москве. Так что не надо. :wink:
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23