Регистрация Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Рой «Посейдонов»

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модератор: Laisa

Ветеран

СообщениеВетеран Kaa Kaa 68
Оставил 4673 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 347138
PM
29 августа 2020 в 13:18

grfrr писал(а):Kaa,
почему почти каждую тему нужно засорять флудерством и трепом типа "за жизнь"?
вас всех йес покусал?

тут все просто, эта тема изначально вброс кремлеботов.

Как бы нет, не вброс.
Тема была задана хоть и объемно, но - норммально.
Не знаю как вел себя ТС в других темах, но никакого кремлеботства в тексте не вижу. вы точно читали первый пост?

Что бы подобное не поощрять мы как сознательные товарищи

опа!
а "мы" - это кто? вас кто-то уполномачиввал на это?
И значит йесу можно было резвиться в темах и вы, уполтоварищи, не пресекали его, так? силенок на йеса не хватало?

более интересными рассуждениями.

как бы нет

Если вы хотите циферок и обсуждений в духе книг Жюля Верна, то сделайте себе отдельную тему

тема уже первым постом была задана как военно-техническая с цифрами - поэтому обсудение техники и цифр в ней уместно, а ваш флуд - нет.

Если вы не обратили внимания, мы просто боремся с политотой, которая бы заполнила этот форум полностью.

скорее делаете вид...
иначе бы реагировали на йеса и не выплескивали с водой ребенка
ну и понимание политоты у вас оставляет желать лучшего
0
Ветеран

СообщениеВетеран Kaa Kaa 68
Оставил 4673 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 347138
PM
29 августа 2020 в 13:21

grfrr писал(а):Просто Каа тоже дай волю, он любую тему сводит к миру научной фантастики, ракет, гипотетических войн и киберпанка...Сказывается его большой стаж по чтению книжек на определенные темы...

Изображение

судя по всему ваш стаж и ваш уровень информационного умения не продвинулся дальше поста картинок
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
29 августа 2020 в 13:40

Kaa,
И значит йесу можно было резвиться в темах и вы, уполтоварищи, не пресекали его, так? силенок на йеса не хватало?

Почему не хватило ? В последний раз он окончательно доканал, и пришлось попросить его не трогать тему его...можете ознакомиться. Йесс теперь не скоро вылезет, ибо его личность раскрыта. Благодаря Лайзе, я с легкостью нашел его во всех соц.сетях и конторку его.
http://vip.karelia.pro/Novosti-nastoyashchey-Rossii-bez-raspyatih-malchikov--t380711s2050.html
Причем обратите внимание, в теме поменялась картинка. Видимо, Йесс поменял.:wink:
Вот как то так....Вывели шпиёна на чистую воду.
судя по всему ваш стаж и ваш уровень информационного умения не продвинулся дальше поста картинок

Опять мимо, вы даете неудобоваримую информацию от слова совсем, которую сложно осилить, да и будем честны-просто лень. Это по сути такие знания, которые просто забьют голову, а им не будет практически никакого практического толка.
Я же даю подаю все просто, и доступно. Мы тут все таки развлекаемся и проводим досуг, а не пишем докторскую диссертацию на тему ядерного апокалепсиса и захвата Земли терминаторами.

Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
29 августа 2020 в 13:44

Как выглядела тема, могу напомнить, и я боролся с нею, посмотрите теперь картинку там новую )))
Изображение

http://vip.karelia.pro/Novosti-nastoyashchey-Rossii-bez-raspyatih-malchikov--p11950054.html#p11950054
А вот и мое сообщение.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
29 августа 2020 в 14:37

Вернёмся к нашим посейдонам?
Вот мнение скептика.
Крайне сомнительными выглядят некоторые наши инициативы в области вооружений. Прежде всего это подводный беспилотник «Посейдон», он же «Статус-6», и крылатая ракета неограниченной дальности с ядерной энергетической установкой «Буревестник»
https://vpk-news.ru/articles/58319?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

при том, что статья не маленькая, но автор не учитывает многих факторов.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
29 августа 2020 в 18:01

звездные войны тоже подкреплялись расчетами, только вот наши не повелись, у наших расчеты были правильнее
Повелись. Но внедрили в основном не дорогой вариант, типа керамического антипригарного белого покрытия вращающихся ракет, а асимметричные, типа "бочек с гвоздями по тревоге на вражеские орбиты, пусть своими дуршлагами попробуют потом что-то сделать":D Один из реально внедряемых тогдапутей.
и в СССР, и в РФ асимметричные ответы давать легко в принципе...
потомучто они - асимметричные
Для качественного асимметричного ответа нужен мозговой и промышленный штурм, то есть координация групп и финансов сверху, а она в 90-е сильно развалена. Сомали симметричный ответ Штатам тоже дать не может, но и асимметричный "не тот"
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
29 августа 2020 в 19:14

anni, всякая столь крупная программа (типа сои) должна оставлять наследие.
У США это хорошие радары и вычислители и противоракеты с кинетическим перехватом. Остальное видимо не задалось.
У нас новые ракеты с коротким разгонным участком и маневрирующими блоками и так же радары.
Сейчас ещё вот посейдоны, авангарды, буревестники, кинжалы, к.р Х102, спутникам-инспекторам.
То есть об этом ассиметричном ответе можно судить по этим вооружениям, ведь их истоки в СССР.
Ну и гвозди конечно и наверное ядерные глушилки в космосе и много чего.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
29 августа 2020 в 19:28

Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
29 августа 2020 в 19:32

:D

Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Oshun Oshun 112
Оставил 8943 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 505250
PM
29 августа 2020 в 21:25

Astor писал(а):Вернёмся к нашим посейдонам?

нет. Даешь апокалипсис с терминаторами!
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
29 августа 2020 в 22:27

ВАШИНГТОН, 29 августа. /ТАСС/. Соединенные Штаты должны модернизировать свои ядерные силы на фоне того, что Китай стремится «по меньшей мере удвоить» свой ядерный арсенал. С таким утверждением выступил в субботу министр обороны США Марк Эспер.
«По мере того, как коммунистический Китай движется к тому, чтобы по меньшей мере удвоить свой ядерный арсенал, модернизация наших ядерных сил и поддержание боеготовности чрезвычайно необходимы для [сохранения] Индо-Тихоокеанского региона свободным и открытым», — написал Эспер у себя в Twitter.
В июле Эспер заявлял, что Соединенные Штаты имеют превосходство над потенциальными противниками в сфере ядерных вооружений и настроены на его сохранение. При этом он говорил о важности проведения «модернизации и рекапитализации [арсенала] ядерного сдерживания». Эспер тогда заверил, что США намерены действовать в этом направлении исключительно по соображениям сдерживания потенциальных вооруженных конфликтов.
тут
То есть очень лоббирует легальное финансирование витка в этом направлении
0
Ветеран

СообщениеВетеран Kaa Kaa 68
Оставил 4673 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 347138
PM
30 августа 2020 в 11:50

grfrr


впрочем, пару-тройку нюансов обозначу в порядке ликбеза...

Йесс теперь не скоро вылезет, ибо его личность раскрыта. Благодаря Лайзе, я с легкостью нашел его во всех соц.сетях и конторку его.
http://vip.karelia.pro/Novosti-nastoyashchey-Rossii-bez-raspyatih-malchikov--t380711s2050.html
Причем обратите внимание, в теме поменялась картинка. Видимо, Йесс поменял.:wink:
Вот как то так....Вывели шпиёна на чистую воду.

вы даже не поняли, что вот этой вот деанонимизацией вы показали свой уровень и по сути проиграли ему...
если вы - за деньги или по велению сердца - работаете в информационном пространстве вы должны помнить, что побеждать нужно идеологию, а не конкретного человека
и уметь работать теми инструментами, которые предоставляет информационная площадка - т.е. текст и картинки...
ваша же деанонимизация - это все равно что вы придете на шахматный поединок с автоматом, наведете его на партнера по игре и потребуете сдаться...
дурнрй тон...
попробуйте подумать, к чему может привести использование таких приемов...
т.е. вы йеса не победили, вы его запугали...

вы даете неудобоваримую информацию от слова совсем, которую сложно осилить

если вы взялись за информационную работу, то должны уметь работать с тем что есть...
информация нормальна, просто ваш уровень низок...
значит, вы должны что-то с этим делать... читать, спрашивать и т.д.
берите пример с anni например...

Мы тут все таки развлекаемся и проводим досуг

сложные темы - это тоже досуг для кого-то...
именно поэтому много тем - кто хочет, выбирает посложнее, кто хочет - попроще
не надо проецировать свои представления на других людей
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
30 августа 2020 в 12:10

т.е. вы йеса не победили, вы его запугали...


Да никто его не пугал, просто он наверное постеснялся писать дичь всякую, зная что личность его известна.
Надо же понимать, что в интернете как такового анонима нет, да и ориентировался я исключительно на материалах форума, а не брал где то со стороны. А ролик его где он власть критикует и вовсе лежит на ю-тубе в открытом доступе, причем с рекламой его агенства вперемешку. Я не задавался целью его искать и раскрывать, просто все стало очевидно само собой. Я наоборот не стал всего этого тащить на форум по этическим соображениям.
Да и бог его знает, что он забил на форум, я же не гас, который любое движение, включая количество гостей и проход грейдера по дороге на свалку привязывает к своим действиям.:D
если вы взялись за информационную работу

я не брался за это, не надо приписывать. Просто читать 5 фантастических романов, что бы понять, что вы хотели сказать это как то чересчур, да и фантастику я не люблю.
А те данные которыми вы тут оперируете либо безбожно устарели, либо взяты из сомнительных источников, и насколько они близки к истине мы не узнаем. Поэтому то я и считаю подобный подход к вопросу как забивание головы ненужным мусором, которому нет практического применения.
Вы в некотором роде для меня прототип писателя Жюля Верна. Вы только можете предполагать и анализировать то что есть, но не дать какую то конкретную информацию, на которую можно опереться как на букварь, это чисто ваши домыслы основанные на горе знаний почерпнутых наполовину из устаревших данных, наполовину из научной фантастики.
У меня порой складывается впечатление, что вы банально уже эту всю информацию в голове перемешали, и сами не понимаете, где фантастика, а где факты и реальные изобретения.

--- Добавлено спустя 8 минут ---

Мечтатель вы в общем то....говоря простым языком. Но это неплохо, все мы дети и мечтатели. Если быть прагматиком, то это скучно и жить неинтересно.

Изображение
Последний раз редактировалось grfrr Вс авг 30, 2020 12:20, всего редактировалось 1 раз.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Kaa Kaa 68
Оставил 4673 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 347138
PM
30 августа 2020 в 12:20

Astor писал(а):Вернёмся к нашим посейдонам?
Вот мнение скептика.
Крайне сомнительными выглядят некоторые наши инициативы в области вооружений. Прежде всего это подводный беспилотник «Посейдон», он же «Статус-6», и крылатая ракета неограниченной дальности с ядерной энергетической установкой «Буревестник»
https://vpk-news.ru/articles/58319?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

при том, что статья не маленькая, но автор не учитывает многих факторов.

да, статья довольно типичная и автор не учитывает всего...
это общий недостаток таких работ... я вот тоже сначала сомневаался в эффективности такого вооружения, но потом понял, что нужно вопросы формулироввать по-другому - и тема засияла новыми красками...
0
Ветеран

СообщениеВетеран Kaa Kaa 68
Оставил 4673 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 347138
PM
30 августа 2020 в 12:34

anni писал(а):
звездные войны тоже подкреплялись расчетами, только вот наши не повелись, у наших расчеты были правильнее
Повелись.

неа...
еще в советские годы была выпущена книга, в которой с расчетами показывалась вся фиговость этой идеи и как ее легко можно обойти...

Но внедрили в основном не дорогой вариант, типа керамического антипригарного белого покрытия вращающихся ракет

как раз таки именно покрытие было внедрено - на Р-36М2... только не белое, а черное... :) и в первую очередь оно было не от лазеров, а от воздействия блокирующего ЯВ на АУТ

типа "бочек с гвоздями по тревоге на вражеские орбиты

бочки с гвоздями - это очень старый миф. разбирается например вот в этой статье:
https://warhead.su/2019/12/13/pravda-li-vedro-gaek-sposobno-unichtozhit-lyuboy-kosmicheskiy-obekt

Для качественного асимметричного ответа нужен мозговой и промышленный штурм

это было тогда, это есть и сейчас
но помимо штурма для ответа нужно еще много чего - реализуемость, эффективность...
вот например "Фу го" был очень красивой ответкой американцам, но эффективность была настолько низкой, что оставила эту операцию на уровне символизма
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
30 августа 2020 в 12:38

Масштаб существующих и будущих объектов в Бока-Чика

Изображение
0
Почти как админ

СообщениеПочти как админ Lena_Elena Lena_Elena 79
Оставил 2375 сообщений с 21 сен 2016
ФР: 123896
PM
30 августа 2020 в 16:48

т.е. вы йеса не победили, вы его запугали...

Каа, а почему вы решили, что Йесс отсутствует на форуме по причине деанонимизации? Он вам об этом сказал лично?) Вы же прекрасно понимаете, что трактовать те или иные действия можно совершенно по-разному и уж тем более вы должны знать одну простую логическую истину: "после" не значит "вследствие".)
А по поводу грыфа вы правы и тут я с вами абсолютно согласна:

информация нормальна, просто ваш уровень низок...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
30 августа 2020 в 17:06

Lena_Elena писал(а):А по поводу грыфа вы правы и тут я с вами абсолютно согласна:

информация нормальна, просто ваш уровень низок...


:D:-D:wink::P:smt005
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
30 августа 2020 в 20:16

Судный день 29.08.1997.
Кстати, пропустили, вчера был бы судный день.
Изображение
0
Приближенный к ...

СообщениеПриближенный к ... avs117 avs117 117
Оставил 3723 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 241048
PM
30 августа 2020 в 20:25

Архивы Национальной Безопасности США недавно опубликовали рассекреченый список ядерных целей 1956 года:
https://futureoflife.org/background/declassified-us-nuclear-targets-russian/?cn-reloaded=1
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
30 августа 2020 в 21:47

Я:...
Коллекция бесполезных фактов в моей голове:

Изображение

Ну вы поняли, о чем я :wink: Вернее о ком )))
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Oshun Oshun 112
Оставил 8943 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 505250
PM
30 августа 2020 в 23:05

Kaa писал(а):ваша же деанонимизация - это все равно что вы придете на шахматный поединок с автоматом, наведете его на партнера по игре и потребуете сдаться...

У Сайфера получилось. Даже без автомата.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Oshun Oshun 112
Оставил 8943 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 505250
PM
30 августа 2020 в 23:07

Kaa писал(а):сложные темы - это тоже досуг для кого-то...

0
Ветеран

СообщениеВетеран Kaa Kaa 68
Оставил 4673 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 347138
PM
30 августа 2020 в 23:11

Lena_Elena писал(а):
т.е. вы йеса не победили, вы его запугали...

Каа, а почему вы решили, что Йесс отсутствует на форуме по причине деанонимизации? Он вам об этом сказал лично?) Вы же прекрасно понимаете, что трактовать те или иные действия можно совершенно по-разному и уж тем более вы должны знать одну простую логическую истину: "после" не значит "вследствие".)
А по поводу грыфа вы правы и тут я с вами абсолютно согласна:

информация нормальна, просто ваш уровень низок...

я так не решал, я лишь сказал что использование деанонимизации не является победой
есть ли он сейчас на форуме - я не знаю. может быть...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
30 августа 2020 в 23:25

Kaa, не усложняйте. Мне просто не нравилась та тема, которую он постоянно вытягивал на главную страницу. Никто его не деанонимизировал, просто он видимо понял, что если его так легко вычислили посетители форума, то писать пропаганду чревато посадкой в обезьянник и штрафом, потому что если будет разнорядка по отлову домашних сепаратистов, то он себе тут не на один штраф подсуетил.:D
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Oshun Oshun 112
Оставил 8943 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 505250
PM
31 августа 2020 в 00:09

Слово то какое нашли. Деанонимизация. Это как по маструбировал, но не до конца?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 328
Оставил 21713 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 897581
PMWWW
31 августа 2020 в 01:33

Вот, кстати, согласен. Дядя Йося пропал как только его фигуру выложили публично, кто он и где сидит. Стыдновато стало или страшновато - уж ему виднее. Оно так всегда, если в жизни вести себя одним образом, а в сети другим.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 185
Оставил 14286 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1412029
PM
31 августа 2020 в 03:10

Kaa писал(а):
grfrr писал(а):Kaa,
почему почти каждую тему нужно засорять флудерством и трепом типа "за жизнь"?
вас всех йес покусал?

тут все просто, эта тема изначально вброс кремлеботов.

Как бы нет, не вброс.
Тема была задана хоть и объемно, но - норммально.
Не знаю как вел себя ТС в других темах, но никакого кремлеботства в тексте не вижу. вы точно читали первый пост?

Что бы подобное не поощрять мы как сознательные товарищи

опа!
а "мы" - это кто? вас кто-то уполномачиввал на это?
И значит йесу можно было резвиться в темах и вы, уполтоварищи, не пресекали его, так? силенок на йеса не хватало?

более интересными рассуждениями.

как бы нет

Если вы хотите циферок и обсуждений в духе книг Жюля Верна, то сделайте себе отдельную тему

тема уже первым постом была задана как военно-техническая с цифрами - поэтому обсудение техники и цифр в ней уместно, а ваш флуд - нет.

Если вы не обратили внимания, мы просто боремся с политотой, которая бы заполнила этот форум полностью.

скорее делаете вид...
иначе бы реагировали на йеса и не выплескивали с водой ребенка
ну и понимание политоты у вас оставляет желать лучшего



Молодцом Каа. Думаете поможет?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
31 августа 2020 в 10:27

gas69rus, куда ты родимый полез ? :D Иди ищи исторические факты о своем доме. :D Можешь даже раскопки начать археологические :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 185
Оставил 14286 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1412029
PM
31 августа 2020 в 11:28

Не помогло. :cry:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
2 сентября 2020 в 22:53

Странные вы люди. (но симпатичные порой).
Грифу не нравиться Марина. Ну не все же Марины похожи на Сиракуза. Каа не похож на Козловича и это хорошо. Гас не любит глупостей, а Лена шибко умная - бывает.
Сижу и думаю по теме как единственный кто помнит.
Зачем государство тратит бешенные деньги на вот эти Посейдоны и всю эту хрень?
Гриф, залуди картинку. Эротичное чего.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
3 сентября 2020 в 02:29

Astor,
а Лена шибко умная - бывает

Если написать "умная" вот так в кавычках, то получится сарказм. :D И это будет близко к правде.:wink:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 185
Оставил 14286 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1412029
PM
3 сентября 2020 в 07:39

Детские игры обиженных мальчишек за государственный счёт. Не более.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
3 сентября 2020 в 07:44

Зачем государство тратит бешенные деньги на вот эти Посейдоны и всю эту хрень?
Государство тратит (я имею в виду, что ошибки и распилы во время освоения не входят в наше рассмотрение - всё равно достоверно не узнать) для "политики сдерживания": нет у нас ресурсов даже СССР для более-менее полного паритета. А тогда имеем шанс получить ливийский или югославский сценарий. То естьстрана объявляется империей зла, ликвидируется как страна до масштаба городов-государств, или племенных союзов. И никто победителей судить не будет. Причём, как показывают даже эти два случая, при достаточном перевесе никакой ядерный апокалипсис не требуется. Это выгоднее для дальнейшего использования и пр. Хотя, насколько помню, свой обеднённый уран НАТО так и не стало целенаправленно собирать - не выгодный бизнес
Вот и здесь: нападение на страну, имеющую такое оружие, не рентабельно. То есть в ближней перспективе потери "вкладчиков" не окупятся. Дай бог никогда это не проверить в реале.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Kaa Kaa 68
Оставил 4673 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 347138
PM
3 сентября 2020 в 08:17

Astor писал(а):Зачем государство тратит бешенные деньги на вот эти Посейдоны и всю эту хрень?

1. Потому что получаем бешенную эффективность малыми СиС.
2. Сверхкомпактная ЯЭУ - штука, полезная и военным, и гражданским. Подводные автономные станции на шельфе, космонавтика, удаленные населенные пункты, транспорт всех видов...
3. А откуда вам известна стоимость Статуса-6, что вы пишите "бешенная"? Такой информации не было, т.е. м.б. и не бешенная вовсе...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
3 сентября 2020 в 12:51

Kaa,
А откуда вам известна стоимость Статуса-6, что вы пишите "бешенная"? Такой информации не было, т.е. м.б. и не бешенная вовсе...

Ну не именно посейдоны, а "посейдоны и хрень." Расходы на оборону вообще.
В смысле почему мы тратим понятно, но гонка вооружений дорого обходиться и нам и миру.
Тут уместно вспомнить "бритву Оккама".
Безопасность необходима, но гонка вооружений излишняя сущность
Германия считает 1% ввп достаточным, а их принуждают к двум.
Сколько мы тратим неизвестно, но если бы нам не угрожали, то могли бы меньше.
Как это работает:
В ВПК трудятся около 2 миллионов человек (в реальности больше). Эти люди производят нечто как бы ненужное, тратят ресурсы, получают зарплату и выкинуты из экономики.
Простейшая аналогия мобилизация.
Да есть некая польза в производстве знаний, технологий, загрузки отраслей, но эти же люди и без ВПК не бездельничали бы.
Безопасность стоит денег, бесспорно, но всему есть мера, а иначе это паранойя.
Не поймите меня неправильно. Этот камешек о параноиках не в наш огород, а в ихний.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Kaa Kaa 68
Оставил 4673 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 347138
PM
3 сентября 2020 в 13:07

Astor,
а никто гонкой вооружения и не занимается...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
3 сентября 2020 в 13:15

Kaa, ну да, ну да. Просто количество их вооружения намного превышает наше. И они эту армаду двигают к нам всё ближе. И произвести они могут многократно больше.
Сравните количество неядерного оружия. Кораблей, самолётов, баз, солдат.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 328
Оставил 21713 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 897581
PMWWW
3 сентября 2020 в 14:22

Спят и видят пиндосы как россиюшку захватить. Но ничего, скоро им кабзда всё равно. Доллар вот-вот рухнет, а там и мы добъем контрсанкциями.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
3 сентября 2020 в 14:33

Таки да, и еще запустим им посейдона, что бы не кашляли :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 185
Оставил 14286 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1412029
PM
3 сентября 2020 в 15:02

daimen писал(а):Спят и видят пиндосы как россиюшку захватить. Но ничего, скоро им кабзда всё равно. Доллар вот-вот рухнет, а там и мы добъем контрсанкциями.


Смешно.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Kaa Kaa 68
Оставил 4673 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 347138
PM
4 сентября 2020 в 09:01

Astor писал(а):Kaa, ну да, ну да. Просто количество их вооружения намного превышает наше.

Это не так. В чем-то превосходят они, в чем-то - мы.
Например, мы превосходим их в ТЯО, танках, БРК, РСЗО и т.д.

И они эту армаду двигают к нам всё ближе.

Это просто один из внешних факторов, который нужно учитывать и делать контрдействия.

И произвести они могут многократно больше.

Смотря чего.
К примеру, того же ЯО - нет, не могут.

Сравните количество неядерного оружия. Кораблей, самолётов, баз, солдат.

Давайте сравним...
Вот по ВМФ:


Вот по СВ (инфа на 2014-й, не было времени обновить, но хуже не стало):


Вот по ВВС (инфа на 2014-й, не было времени обновить, но хуже не стало):


Как видим, по всем направлениям - "не все так однозначно" (с)
:)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
4 сентября 2020 в 10:23

К примеру, того же ЯО - нет, не могут.
Если вдруг НАТО и США выйдут из всех договоров по ограничению ЯО (Т.е. рецидив 1946-1949, а помешать им реально никто не может), то, если это будет их национальная задача с соответствующим финансированием, за год-два не обгонят? :roll:

Ну и по "силам противостояния": если "вывести за скобки" Китай (у него свои планы), то сравнивать придётся РФ vs НАТО и сочувствующие (типа Украины-Грузии). Если начнётся прямое противостояние, то как минимум, на уровне ремонтных, перевалочных баз и мест базирования, они будут играть не за нас
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 607
Оставил 15853 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1422120
PM
4 сентября 2020 в 12:39

Вот для КАА хорошая и полезная ссылки, ему с его скрупулезностью на год счастья хватит :D

https://www.google.com/publicdata/directory?hl=ru&dl=ru

Нажал любой пунктик и погнал ))))
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
4 сентября 2020 в 14:25

anni,
К примеру, того же ЯО - нет, не могут.
Если вдруг НАТО и США выйдут из всех договоров по ограничению ЯО (Т.е. рецидив 1946-1949, а помешать им реально никто не может), то, если это будет их национальная задача с соответствующим финансированием, за год-два не обгонят?

Не-а, не обгонят. Более того обгадятся по полной.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 328
Оставил 21713 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 897581
PMWWW
4 сентября 2020 в 14:32

Astor, откуда уверенность? 10 лет назад поцреоты так же говорили про космос. А вчера вон starship уже первый прыжок-испытание прошёл. Да и Рогозин сам про батуты не вспоминает, а в интервью признал что коммерческую сферу космоса уже профукали безвозвратно и в науке отставание. Осталась военная.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
4 сентября 2020 в 14:39

daimen, эти системы довольно консервативны и существуют с советских времён. Я имею в виду оснащение ЯО. Их даже Ельцин не трогал.
Наша атомка на порядок круче чем в США.
При необходимости Шойгу нужно просто чёлкнуть пальчиком и любое количество урана 235 будет в его распоряжении за считанные дни. (а заводы сборки на низком старте).
Оснастить крылатые ракеты и прочее не вопрос.
Если нужен Ужас, то нет проблем.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1082
Оставил 23315 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1662697
PM
4 сентября 2020 в 14:42

0 лет назад поцреоты так же говорили про космос. А вчера вон starship уже первый прыжок-испытание прошёл. Да и Рогозин сам про батуты не вспоминает, а в интервью признал что коммерческую сферу космоса уже профукали безвозвратно и в науке отставание.
"Батут" - это характеристика проекта Маска. Похоже, Рогозин или не прочитал справку аналитиков, или не допустили. Что это не аналог коомерческого СиЛонча и пр, а просто новый генподрядчик Соединенных Штатов :shock:
Коммерческие запуски - это не к конструкторам и строителям, это как раз работа ТОЛЬКО для "эффективных менеджеров" - втюхивать клиентам дорогие услуги. А они и продавать не умеют :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 405
Оставил 16131 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 837901
PM
4 сентября 2020 в 14:55

anni, Маск это не качество, а количество. много денег, много рекламы и денег снова.
По факту ширпотреб.
В перспективе да, может развиться в годное и полезное.
0
Ветеран

СообщениеВетеран Kaa Kaa 68
Оставил 4673 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 347138
PM
4 сентября 2020 в 22:14

anni писал(а):
К примеру, того же ЯО - нет, не могут.
Если вдруг НАТО и США выйдут из всех договоров по ограничению ЯО (Т.е. рецидив 1946-1949, а помешать им реально никто не может), то, если это будет их национальная задача с соответствующим финансированием, за год-два не обгонят? :roll:

Сложный вопрос... При Франклине Делано Рузвелте смогла бы... Да она и могла...
Но осталось ли сегодня что-то от той Америке?
ПМСМ года 3-4 минимум...
Но вот если они Азимова забыли, а мы перечитывали много раз с карандашиком, то все может сложится еще интереснее...

Ну и по "силам противостояния": если "вывести за скобки" Китай (у него свои планы), то сравнивать придётся РФ vs НАТО и сочувствующие (типа Украины-Грузии). Если начнётся прямое противостояние, то как минимум, на уровне ремонтных, перевалочных баз и мест базирования, они будут играть не за нас

Пусть играют...
Контрстратегия есть (один из ее элементов - ТЯО), серьезность нами уже обозначена...
Неприятно, да, но пусть поиграют...
:)
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27