Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

События, новости, перспективы, открытия науки.

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модератор: Laisa

Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 483
Оставил 17409 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 912435
PM
23 ноября 2021 в 20:02

Кокосов, с чуяли?.
Сумма углов любого треугольника ВСЕГДА равна 180 град.
0
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
23 ноября 2021 в 20:05

Кокосов,

гиперболический треугольник тоже треугольником называется.

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

больше абстракции


я, кстати, не против конкретики. Особенно в данном случае.
Было бы прикольно разобрать какой-нибудь пример.
1
Гуру

СообщениеГуру Кокосов Кокосов -130
Оставил 888 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 73371
PM
23 ноября 2021 в 20:11

Astor писал(а):Кокосов, с чуяли?.
Сумма углов любого треугольника ВСЕГДА равна 180 град.

...для Астора конкретно/персонально дубль
Сумма углов ЛЮБОГО треугольника ВСЕГДА равна 180 град.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1077
Оставил 23977 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1710799
PM
23 ноября 2021 в 20:16

Кокосов, Спасибо за наглядную демонстрацию:D Именно: реальные объекты могут в должной степени соответствовать математическим моделям. Но в жизни не всегда это проверяют. И если, например, практическая геодезия от геометрии Эвклида отличается мало, то при переходе к картографии размеров десятков и сотен километров, несовпадение с моделью уже заметно. То жесамое с реальными линиями и точками.
И то же самое с теорией вероятности и теорией игр: если реальные системы достаточно похожи на их математические модели, то они работают. А если «рулетка в казино заедает, то теорвер ошибётся»
0
Гуру

СообщениеГуру Кокосов Кокосов -130
Оставил 888 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 73371
PM
23 ноября 2021 в 20:18

avs117 писал(а):Кокосов,
гиперболический треугольник тоже треугольником называется.
--- Добавлено спустя 2 минуты ---

...а еще есть любовный треугольник. Ну и что из этого следует?
Геометрия - это наука ТОЧНАЯ!! так что пжст без фантазий!
0
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
23 ноября 2021 в 20:22

Кокосов писал(а):
Astor писал(а):Кокосов, с чуяли?.
Сумма углов любого треугольника ВСЕГДА равна 180 град.

...для Астора конкретно/персонально дубль
Сумма углов ЛЮБОГО треугольника ВСЕГДА равна 180 град.





--- Добавлено спустя 4 минуты ---



Сумма углов ЛЮБОГО треугольника меньше 180 градусов на величину D (в том числе, и Евклидова треугольника).

--- Добавлено спустя 5 минут ---



ВСЕГДА!
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 483
Оставил 17409 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 912435
PM
23 ноября 2021 в 20:37

avs117, вот! Всегда было чувство, что ну меньше же 180 градусов.
Душка!
Так интересно просто. А мы в этом пространстве где?
0
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
23 ноября 2021 в 20:42

Astor писал(а):А мы в этом пространстве где?

Снаружи.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1077
Оставил 23977 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1710799
PM
23 ноября 2021 в 20:44

именно это и сказано (но Коко-в не выучил): любая модель явно или не явно оговаривает граничные условия применимости. И кто это забывает, тому природа даст по лбу. Другое дело, что гиперболические поверхности на Земле встречаются гораздо реже сферической (поверхности земного шара)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 483
Оставил 17409 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 912435
PM
23 ноября 2021 в 21:02

anni, непонятно, но круто.
Гео карта Земли имеет стратегический ресурс. Это важно сегодня для ракет и "евклидова треугольника" для определения целей. В смысле чего и как бомбить.
0
Гуру

СообщениеГуру Кокосов Кокосов -130
Оставил 888 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 73371
PM
23 ноября 2021 в 21:06

...простите, но это жульничество. На картинке фактически изображен не геометрический треугольник, а СТЕРАДИАН (часть его). (гуглим). Это не эвклидова, но гиперболическая плоскость в гиперболическом (неевклидовом) пространстве (пространство с постоянной отрицательной кривизной). Тр-к плоская двухмерная геометрическая фигура. Все остальное от лукавого.
Условия дискуссии нарушены.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1077
Оставил 23977 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1710799
PM
23 ноября 2021 в 21:11

Кокосов, это не наше жульничество, а Ваша ограниченность. Эвклидова плоскость и планиметрические фигуры его геометрии существуют только в воображении (математическая модель). Поэтому в реальном мире всегда нужно не заваливать ухо - проверять, насколько этот кусок мира похож на
эллинскую модель
0
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
23 ноября 2021 в 21:11

Кокосов,

никакого жульничества.
Сумма углов Евклидова треугольника тоже меньше 180 градусов на величину D.

В окружающем мире плоских поверхностей гораздо меньше, чем остальных. А точнее, их почти нет. И все они либо искусственные, либо условно "плоские".
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 483
Оставил 17409 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 912435
PM
23 ноября 2021 в 21:20

avs117, а главное, что в этом мире ценится, так миролюбие.
10 боеголовок Сатаны долетят по любому. по евклиду или лобачевскому, но долетят.
И это сближает.
0
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
23 ноября 2021 в 21:21

Astor писал(а):avs117, а главное, что в этом мире ценится, так миролюбие.
10 боеголовок Сатаны долетят по любому. по евклиду или лобачевскому, но долетят.
И это сближает.


Вот чувствую я, Астор, что у вас опять юбилей....
2
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
23 ноября 2021 в 21:32

Астор,

это вы мне плюс поставили?

Я так и знала :)
0
Гуру

СообщениеГуру Кокосов Кокосов -130
Оставил 888 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 73371
PM
23 ноября 2021 в 21:37

...мой последний вопрос прожженным жуликам: как стыкуется ваше прежнее утверждение, что -
если одна вершина на полюсе, две на экваторе, то сумма 270 градусов,
с новым не менее ложным постулатом о том, что сумма углов треугольника в любом пространстве меньше 180 град. на величину D?
0
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
23 ноября 2021 в 21:39

Кокосов,

величина D может иметь разные значения.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 483
Оставил 17409 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 912435
PM
23 ноября 2021 в 22:09

avs117, сперва не понял про плюсики. Старый стал, глупый.
Вы теорию ставите превыше всего, верите в формулу всего и что всё придуманное или любой глюк есть истина. но говорите, что практика критерий истины.
абсурд.
Тогда вы должны теорию строить от практики, но этого нет. Такая фанаберия - мы умнее этого грязного, блёклого мира.
0
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
23 ноября 2021 в 22:10

Кокосов писал(а):в любом пространстве меньше 180 град. на величину D?


Ах вы мошенник! Я только сейчас заметила!
Не в любом пространстве, а любой гиперболический треугольник. Чувствуете разницу?

Изначально анни привел пример со сферическим треугольником. Я добавила пример с гиперболическим треугольником.

Треугольники на плоскости можно рассматривать как треугольники со значениями К либо D равными нулю, если есть необходимость констатировать отсутствие сферического либо гиперболического искривления.
0
Гуру

СообщениеГуру Кокосов Кокосов -130
Оставил 888 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 73371
PM
23 ноября 2021 в 22:28

Треугольники на плоскости можно рассматривать как треугольники со значениями К либо D равными нулю, если есть необходимость констатировать отсутствие сферического либо гиперболического искривления.


...в повседневной жизни отсутствие сферического либо гиперболического искривления. можно констатировать всегда, потому, что реально мы существует в эвклидовом пространстве, где значение К и Д равно нулю, а значит и в применении их нет никакой необходимости.

Последний вам шанс даю для самореабилитации – приведите конкретный пример, простое арифметическое действие, через которое 180 град. превращаются в 270 град. Только, плиз, обоснуйте и объясните внятно необходимость применения соотв. коэффициента, его происхождение и его величину.
0
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
23 ноября 2021 в 22:30

Кокосов,

это же легко в инете найти. В чем подвох? :)
0
Гуру

СообщениеГуру Кокосов Кокосов -130
Оставил 888 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 73371
PM
23 ноября 2021 в 22:34

avs117 писал(а):Кокосов,

В чем подвох? :)

...в отличие от некоторых, я не играю краплеными картами. Поэтому не надо ждать от меня подвоха.
0
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
23 ноября 2021 в 22:35

Кокосов писал(а):в повседневной жизни отсутствие сферического либо гиперболического искривления. можно констатировать всегда, потому, что реально мы существует в эвклидовом пространстве


В эпоху нанотехнологий я не была бы так уверена насчет эвклидового пространства.....
1
Гуру

СообщениеГуру Кокосов Кокосов -130
Оставил 888 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 73371
PM
23 ноября 2021 в 22:37

...эпоха нанотехнологий есть эпоха наношансов на выживание человеков! гордиться нечем! дальше только хуже.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 852
Оставил 19180 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1698024
PM
23 ноября 2021 в 23:14

Кокосов, это ты еще про квантовые компы не слышал, где правый носок одновременно может быть левым....:D
Пенсионерам уже не осилить подобное своим мозгом...
На одной подмене слов, что бы кого то поймать далеко не уедешь.
Сразу видно, что ты не орел...
Мыслишь кубически, как тебя в почтовом ящике научили.
Но читать интересно, не то что балбеса Васю....
0
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
23 ноября 2021 в 23:51

Кокосов,

я ведь я не поленилась, нашла. На первых двух минутах будет одна сплошная сферическая тригонометрия. Но на последней минуте - третьей - собственно вывод. Звучит он так: дефект между суммой углов в плоском треугольнике и суммой углов в сферическом треугольнике полностью зависит от площади, которую охватывает этот треугольник.



Ну а для того, чтобы понять, что такое площадь сферического треугольника (от которой зависит дефект между суммами углов), вот вам видео от милого дедушки, который всё доступно объяснит:

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 35
Оставил 16151 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1525193
PM
24 ноября 2021 в 00:11

grfrr писал(а):Кокосов, это ты еще про квантовые компы не слышал, где правый носок одновременно может быть левым....:D
Пенсионерам уже не осилить подобное своим мозгом...
На одной подмене слов, что бы кого то поймать далеко не уедешь.
Сразу видно, что ты не орел...
Мыслишь кубически, как тебя в почтовом ящике научили.
Но читать интересно, не то что балбеса Васю....


Не всем дано витать в облаках. Кому-то надо работать, чтоб потребители могли что-то потреблять. Да и подлизывать не стоит. Ближе не станешь, а позор на всю жизнь.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 852
Оставил 19180 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1698024
PM
24 ноября 2021 в 00:20

gas69rus,

Не всем дано витать в облаках. Кому-то надо работать, чтоб потребители могли что-то потреблять. Да и подлизывать не стоит. Ближе не станешь, а позор на всю жизнь.


А ты всерьез полагаешь, что возможно что то производить сейчас без компьютеров ?
Ты бы огляделся вокруг то, от таких как ты горе-работников прока то уже никому никакого. Еще несколько лет, ты кроме как дворником или грузчиком не найдешь себе работы...
Даже твоя никчемная жизнь зависит от электронного документооборота...Чик и нет тебя )))

А про подлизывать не стоит, это ты личным опытом решил поделится, не помогло тебе по жизни и на форуме даже, судя по твоему рейтингу ? :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 35
Оставил 16151 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1525193
PM
24 ноября 2021 в 00:28

Глупый компьютерный мальчик. В России до сих пор ездят автомобили прошлого столетия. Так что на свой век я работой обеспечен. Дороги, соль, дождь будут ещё долгое время.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 852
Оставил 19180 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1698024
PM
24 ноября 2021 в 00:29

Все должны жить в пустоте и ненависти и зависти, как и я
©ВаськИ
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 35
Оставил 16151 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1525193
PM
24 ноября 2021 в 00:30

Как там мой рейтинг? Сколько смогли потрудиться с барыгой. Я думал вы со мной быстро расквитаетесь. А оказалось, что и этого то ты не смог осилить. Смотрю и по накрутке своей темя сдаешь позиции. Смотришь со стороны и смешно становится.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 35
Оставил 16151 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1525193
PM
24 ноября 2021 в 00:32

grfrr писал(а):
Все должны жить в пустоте и ненависти и зависти, как и я
©ВаськИ


Зачем свой образ мне приплетаешь. Жить надо в радости, в гармонии и в разнообразии. Ты как был глупым, так и остался.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 852
Оставил 19180 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1698024
PM
24 ноября 2021 в 00:34

gas69rus, ты знаешь, я опять тебе не буду ничего объяснять.
Просто потому, что если я раньше думал, что ты такой от того что вырос так в темноте и не получил просто нужных знаний для жизни, то теперь то уже налицо совсем другое...

Изображение

А я считаю, что над физическими недостатками людей смеяться и потешаться нехорошо....
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 35
Оставил 16151 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1525193
PM
24 ноября 2021 в 00:39

А ты ещё и объяснять умеешь? Для меня удивительно, что ты приписывает к себе свойство, которое не дано тебе природой. Чтоб уметь объяснять - надо в первую очередь не боятся людей. А ты же трус по жизни, что ты можешь объяснить?
1
Гуру

СообщениеГуру Кокосов Кокосов -130
Оставил 888 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 73371
PM
24 ноября 2021 в 00:41

Кокосов,
ведь я не поленилась, я нашла!!!!!!!!!!!!!

...отдаю должное вашей настойчивости, вернее - упертости, однако не понимаю, зачем вы ломитесь в открытую дверь. Я ведь не сомневаюсь в наличии упомянутого дефекта углов, расположенных на различных плоскостях (поверхностях). Но изначально я утверждал и продолжаю вести речь только о тр-ке на эвклидовой плоскости. А когда Астор усомнился , что сумма углов такого тр-ка ВСЕГДА составляет 180 гр., то вам вздумалось в свое и его оправдание привлечь сначала гиперболический, а затем сферический тр-ки и доказывать, что сумма их углов больше/меньше 180 град. И тут я обоснованно обвинил вас в жульничестве, т.к. вы подменили невыгодный для вас предмет дискуссии выгодным. А сейчас вы окончательно вжились в роль наперсточника и продолжаете манипулировать. Спок. ночи.

Кстати, ответ на мой 22:28 остался за вами. И найти вам его вряд ли удастся.
0
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
24 ноября 2021 в 00:45

Кокосов,

да это вы мошенник: практикуете подмену понятий, искажаете цитаты авторские.
Фууу.., как некрасиво в вашем возрасте. Фу-фу.
3
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 852
Оставил 19180 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1698024
PM
24 ноября 2021 в 00:49

Кокосов просто графоман....
Я где то писал уже, что нашел цитату и раскусил его...
В посте "недостаток общения" предлагают больше общаться со старыми людьми. Я старый, но ещё понимаю, что устное общение со мной не принесет никому ни радости, ни удовольствия. Поэтому я использую письменную речь. С её помощью я могу общаться и с другими, и с собой, и даже с вечностью. А от устного обильного общения я устаю, особенно с людьми моего возраста.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 852
Оставил 19180 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1698024
PM
24 ноября 2021 в 00:55

gas69rus писал(а):А ты ещё и объяснять умеешь? Для меня удивительно, что ты приписывает к себе свойство, которое не дано тебе природой. Чтоб уметь объяснять - надо в первую очередь не боятся людей. А ты же трус по жизни, что ты можешь объяснить?


Вася, ты так жалок, не позорь себя так больше.
Хотя вряд ли ты это понимаешь.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 35
Оставил 16151 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1525193
PM
24 ноября 2021 в 10:11

Ты прям тонущий в говне, кричишь на всю округу как я жалок. Вот мне с высокой вышки на тебя. Если для меня обсуждаемые треугольники пустое место, то я не выражаю своего мнения в отношении любителей вести дискуссию об этих треугольников. Нравятся им эти треугольники, пусть живут в мире этих треугольников. Но ты почему-то постоянно всем здесь указываешь как надо жить. Всем тявкаешь, кто жалок, кто меркантилен, кто завистлив. Походу именно это твоё больное место. Сколько лет прошло на форуме? А ты все плачешь тут на форуме. А не пробовал развиваться? Заняться своим делом? Может и не пришлось тут на форуме на всех кидаться.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 852
Оставил 19180 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1698024
PM
24 ноября 2021 в 11:03

Молодец, Вася, сказал прямо как отрубил. Грубо, жестко, по мужски....И пошел дальше заниматься своими настоящими делами......

Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 35
Оставил 16151 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1525193
PM
24 ноября 2021 в 11:58

Да. Сейчас я ремонтируют Man f2000 древних годов. Тебя это так беспокоит?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 852
Оставил 19180 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1698024
PM
24 ноября 2021 в 12:13

gas69rus,
Сейчас я ремонтируют Man f2000 древних годов.

Плохой день

Премия за лучшую комедийную фотографию природы. Фотограф Кен Дженсен.

Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 35
Оставил 16151 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1525193
PM
25 ноября 2021 в 13:36

Почему плохой? Работаешь спокойно, размеренно. Сам планируешь своё время. Сегодня решил сделать облегченный день. По отремонтировал ЗИЛ "бычок", помог прокачать тормоза знакомому, сейчас в Мане ковыряюсь с легковушки. Завтра опять поеду делать древний Ман. Что ещё делать от жизни?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Oshun Oshun 185
Оставил 9418 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 534360
PM
26 ноября 2021 в 12:50

умные тут все, как погляжу ) Кроме Кокосыча, само собой. Нэшей всяких, теории исследуете. Градусы треугольные.. Я вот в этом, ничего не понимаю. Мне в школе химия плохо давалась.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 483
Оставил 17409 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 912435
PM
26 ноября 2021 в 14:02

Oshun, в библиотеке спрашивает что почитать
- возьмите книгу "как закалялась сталь".
- к технической литературе у меня душа не лежит.
0
Ветеран

СообщениеВетеран avs117 avs117 284
Оставил 4566 сообщений с 08 янв 2014
ФР: 289830
PM
26 ноября 2021 в 15:09

Astor,

там главный герой "приспособленец" :)
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Yesss! Yesss! -858
Оставил 11605 сообщений с 09 авг 2010
ФР: 662242
PM
26 ноября 2021 в 15:13

Почему у нас есть гофра и другие :-D

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 852
Оставил 19180 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1698024
PM
26 ноября 2021 в 15:20

Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Oshun Oshun 185
Оставил 9418 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 534360
PM
26 ноября 2021 в 15:23

Astor писал(а):Oshun, в библиотеке спрашивает что почитать
- возьмите книгу "как закалялась сталь".
- к технической литературе у меня душа не лежит.

Ну, что поделать. Я вот сопримат читала немножко. Но технологическое- это не мое. Я гуманитарий, биологию люблю. Там про клопа черепашку, жука кузьку и других персонажей. Я агрономическую книжку читала "Поднятая целина", называется. Еще продолжение есть, просто "Целина".
2



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39