Вход
Топ раздела
За неделю
Общий
1

Статья Дмитрия Медведева об Украине

Следите за курсом валют и событиями на политической арене? Знаете о них больше других? Тогда добро пожаловать!
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 180
Оставил 7939 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 189167
PM
12 октября 2021 в 23:58

Почему бессмысленны контакты с нынешним украинским руководством?
Пять коротких полемических тезисов


Заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев обратился в «Коммерсантъ» со своей новой статьей. «Коммерсантъ» публикует ее в авторской редакции.



«Коза з вовком тягалася, тiльки шкура вiд кози зосталася»

1. Украина находится в поиске своей идентичности и особого пути, сочиняет свою отдельную историю (хотя та же история учит, что на это требуются столетия). А вот украинские руководители, особенно первые лица,— люди, не имеющие никакой устойчивой самоидентификации. Несчастные люди. Кто они, гражданами какой страны являются, где их корни, какова их историческая идентичность, этническая составляющая, каким богам они молятся? Кем они себя ощущают? Они «щирие» украинцы? «Европейцы»? Русские? Евреи? Татары? Венгры? Караимы?

Нынешний президент этой измученной страны — человек, имеющий определенные этнические корни, всю жизнь говоривший на русском языке. Более того, работавший в России и получавший значительные средства из российских источников. Тем не менее в определенный момент, став руководителем государства, из страха получить очередной «майдан», направленный против его личной власти, полностью поменял политическую и нравственную ориентацию. А по сути — отказался от своей идентичности. Начал истово служить наиболее оголтелым националистическим силам Украины (которые, надо признаться, там всегда были, но составляли от силы 5–7% активного населения).

Можно только представить, сколь омерзительно ему было совершить подобное нравственное «сальто-мортале». Это напоминает безумную ситуацию, когда представители еврейской интеллигенции в нацистской Германии по идейным причинам попросились бы на службу в СС.

Конечно, такое положение вызывает ежедневный «когнитивный диссонанс» в его душе и поступках. Тем более нельзя быть уверенным, что в какой-нибудь момент при изменении политической конъюнктуры за тобой не придут, чтобы нашить на спину желтую звезду. Он должен бесконечно маневрировать между различными силами: радикальными националистами («нациками», как их принято там называть), мусульманской частью населения, прежде всего татарами, умеренными аполитичными украинцами и русскими, представителями других этносов,— чтобы ему не сломали шею. Именно поэтому и появляются ублюдочные документы типа «закона» о коренных народах Украины. Именно поэтому он показывает себя большим националистом, чем наиболее радикальные из них.

Ему надо было встроиться в «пантеон героев» этой части украинского общества. Крикнуть вместе с ними: «Героям слава!» Принять безусловный авторитет таких мерзавцев в качестве «великих украинцев». Молиться о блаженной памяти террористов и юдофобов Бандеры и Шухевича, последователями которых называет себя сегодня значительная часть политэлиты Украины.

Всем известен скорбный календарь бандеровцев и полицаев того периода: лето 1941 года, когда после взятия частями немецкой армии города Львова в двух самых крупных еврейских погромах погибло около 6 тыс. человек. Это уничтожение русских, украинцев, евреев, поляков в Яновой Долине, Подкамне. Это Белая Церковь, Бабий Яр и Волынская резня.

А вот цитата из ранее не публиковавшихся материалов…

«Банда убийц выламывала двери и окна, врывалась в квартиры, расстреливала, резала и убивала топором и ножами людей — в том числе малолетних детей, стариков и старух, после чего трупы грузили на подводы, отвозили и закапывали в ямах. С целью сокрытия своих злодеяний часть семей сжигали в сараях и обгоревшие трупы зарывали в ямах. Все эти страшные зверства сопровождались массовыми грабежами имущества, принадлежавшего замученным семьям» (см. фото).


еще




Ему явно противно потакать этим настроениям, вся история его жизни, жизни его семьи восстает против подобной мерзости. Нормальный, порядочный человек просто не смог бы это делать. Но, увы, надо. Иначе размажут мозги по стенам. Он очень боится и не любит этих людей, но вынужден проповедовать их идеологемы, защищать отвратительные ему взгляды. Вывернутый наизнанку человек.

Как в такой ситуации с ним можно вести переговоры и договариваться?

Никак.

2. Украинские руководители нынешней генерации — люди абсолютно несамостоятельные. Об этом уже много сказано и написано, в том числе в известной статье В. В. Путина. Страна находится под прямым иностранным управлением. Причем управление это гораздо жестче, чем взаимодействие СССР с отдельными социалистическими странами в известный период. СССР давал достаточный простор в формировании внутренней политики своим геополитическим союзникам, понимая, что иначе это может закончиться трагическими событиями типа венгерских выступлений в 1956 году или Пражской весны 1968 года. Простая прагматическая логика. На Украине же зависимость полная — от денежных вливаний в их экономику (подачки со стороны США и ЕС) до прямого руководства украинскими спецслужбами (со стороны их американских патронов). Но если СССР были нужны добрые отношения со странами социалистического лагеря и Варшавского договора (в том числе и для совместного «построения социализма»), то США ничего не нужно от Украины, кроме противостояния с Россией, тотального сдерживания нашей страны и создания того, что было метко названо «Анти-Россией». А значит, такое союзничество крайне непрочно и в какой-то момент разлетится в прах. Надежды на членство в НАТО и Евросоюзе так же эфемерны по вполне очевидным причинам. Сама Украина не имеет никакой ценности на линии прямого противостояния западных сил (в том числе потенциально военного) с нашей страной. Дураков сражаться за Украину нет. А нам с вассалами дело иметь бессмысленно. Дела нужно вести с сюзереном.

3. Во главе Украины стоят слабые люди, которые стремятся только к тому, чтобы набить свои карманы. Причем желательно, на всякий случай, сохранив деньги в заграничном офшоре. Многих из них мы неплохо знаем. Лидера, который мог бы пожертвовать собой ради Украины, а не пытаться монетизировать свое пребывание у власти, не было, нет и, похоже, пока не будет. Напротив, когда речь идет о получении прибыли, ненависть к России и стремление в ЕС и НАТО уступают место корыстным мотивам, когда москаль с деньгами — хоть и враг, но его деньги важнее вражды. Вспоминаю слова одного своего коллеги в известный еще «домайданный» период. На мой вопрос: «а зачем имярек участвует в выборах, у него же нет шансов?» — последовал ответ, который меня сильно тогда удивил: «Как же вы не понимаете, это последняя возможность для него поднять бабки от избирательной кампании». Комментарии излишни. С тех пор ничего не изменилось. С такими слабыми людьми контакты непродуктивны. Они в любой момент продадут за пятиалтынный.

4. Бессмысленность и даже вредность отношений с нынешними руководителями Украины состоит еще и в том, что во главе этой страны стоят невежественные и необязательные люди. Они постоянно меняют позицию в угоду своим заокеанским хозяевам и политической конъюнктуре. Так они понимают искусство дипломатии. Доморощенные талейраны. Подписывают Минские соглашения, договариваются в «нормандском формате», а потом — после внутренних бурлений в Раде, на площади или ЦУ из-за океана — разворачивают позицию совсем в другую сторону. Да, в политике возможны компромиссы, иногда некоторые отступления от сформированной линии, но не в такой степени, когда согласованный подход меняется на диаметрально противоположный. А нам и нашим партнерам беспрерывно лгут и уходят от принятых решений. И дело не в конкретной фамилии того или иного руководителя. Это позиция всех украинских участников переговоров, их линия поведения, modus operandi. Таким «партнерам» в международных отношениях, которые соревнуются в постоянной брехне, нет и не может быть доверия. А значит, и переговоры с ними абсолютно бессмысленны.

5. Тогда встает извечный и главный вопрос: что делать в этой ситуации? А ничего. Дождаться появления на Украине вменяемого руководства, которое нацелено не на тотальную конфронтацию с Россией на грани войны, не на организацию дебильных «Крымских платформ», созданных для оболванивания населения страны и подкачки своих мускулов перед выборами, а на выстраивание равноправных и взаимовыгодных отношений с Россией. Вот только с таким руководством Украины и стоит иметь дело. Россия умеет ждать. Мы люди терпеливые.

Источник
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 843
Оставил 19002 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1682615
PM
13 октября 2021 в 00:04

Какое нам до них дело ? Это - давно уже совсем другая страна. Отдельная.
Пускай сами там живут и барахтаются как хотят.

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 843
Оставил 19002 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1682615
PM
13 октября 2021 в 00:36

А вообще, удивляет меня Дмитрос...
Все по телевизионным канонам, выборы прошли, теперь самая живая тема опять Украина...
Еще страшилки про корону, что бы выборы не вспоминал никто и результаты.
Еще для полного добавить темы с карнавалом Баскова и Киркорова, и "Поле Чудес" с Якубовичем, получится телевизионный пирог по заветам....И не стыдно вам ? Какое мне дело до Украины, из Карелии то ? :D

0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 180
Оставил 7939 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 189167
PM
13 октября 2021 в 07:13

grfrr, а почему Вы считаете, что форум принадлежит только вам и тут должно публиковаться только то, что интересно лично Вам? Не стыдно?

Знавал я людей, которые то же самое говорили и в 90-е про Украину и Беларусь - мол какое нам дело, пусть отделяются, мы вообще в Карелии и нас не коснется. А вообще самая известная личность, чью идею вы сейчас поддержали, это Ельцин, со словами что мол пусть берут столько суверенитета, сколько унесут. Я надеюсь, что мне будет позволено великим grfrr это мнение не разделять.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 843
Оставил 19002 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1682615
PM
13 октября 2021 в 10:44

:D

0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 180
Оставил 7939 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 189167
PM
13 октября 2021 в 13:27

grfrr, мимо) Я иногда просто поражаюсь, как можно не видеть элементарных вещей. Я опубликовал не очередную новость про Украину, мне они тоже неинтересны. Подумайте еще раз - чем является эта статья, даю шанс. Или без разъяснений видеоблогеров тяжко?)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 843
Оставил 19002 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1682615
PM
13 октября 2021 в 13:37

Dimitros, я даже близко не буду с вами вступать в эту дискуссию, потому что очень хорошо изучил ваше поведение и ведение споров.
Вы привязываетесь к какой то малозначительной мелочи или фигне, а не пытаетесь понять картину целиком хотя бы в общих чертах. Одно слово - программист :D

1
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 180
Оставил 7939 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 189167
PM
13 октября 2021 в 13:40

grfrr, не нужно присваивать свои качества мне ;)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 843
Оставил 19002 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1682615
PM
13 октября 2021 в 13:46

Лучше еще кубика закину. :wink:
STOLEN SUN - КРАДЕНОЕ СОЛНЦЕ

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 483
Оставил 17363 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 909853
PM
13 октября 2021 в 14:44

Господа! А что нового Медведев сказал? Ничего.
Вот сняли его с премьеров и сидел с тех пор тихо как мышка и вдруг..

Выборы президента не за горами, а какая у Путина скамейка запасных непонятно. Медведев уже играл роль запасного игрока и почему бы не сыграть снова?
Статья похожа на присягу, на подтверждение верности курсу, показатель лояльности.

Возможно Медведев начал свою избирательную кампанию.
0

Сообщение он вам не димон 13 октября 2021 в 16:40

Astor писал(а):Господа! А что нового Медведев сказал? Ничего.
Вот сняли его с премьеров и сидел с тех пор тихо как мышка и вдруг..

Выборы президента не за горами, а какая у Путина скамейка запасных непонятно. Медведев уже играл роль запасного игрока и почему бы не сыграть снова?
Статья похожа на присягу, на подтверждение верности курсу, показатель лояльности.

Возможно Медведев начал свою избирательную кампанию.


Изображение

т.е. нас опять КИНУТ...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 431
Оставил 22518 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 946579
PMWWW
13 октября 2021 в 19:12

Astor писал(а):Выборы президента не за горами, а какая у Путина скамейка запасных непонятно. Медведев уже играл роль запасного игрока и почему бы не сыграть снова?.

а зачем Путину запасные? В прошлом году он успешно купил себе билет до 2036 года, облапошив наивных пенсионеров.
0
Летописец

СообщениеЛетописец Dimitros Dimitros 180
Оставил 7939 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 189167
PM
13 октября 2021 в 20:17

Astor, не сказал ничего нового, это верно. Но на таком уровне эта публикация - скорее не слова, а поступок. По большому счету - это непризнание власти на Украине и отказ от дипломатических отношений. По моему, вектор меняется. Сегодня видел кусочек интервью Путина, вроде как и его слишком прямые высказывания, несвойственные для него, это подтвердили. И да, речь идет скорее не об Украине, а о России.

А статья была аккурат перед визитом Вики Печенькиной :)

Так что Вы правы, что это роль, но не думаю, что кандидата :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 483
Оставил 17363 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 909853
PM
13 октября 2021 в 21:11

daimen, путину 69 и он не дурак. А главное не дураки в его команде.
Dimitros, ветер меняется, да. возможно Медведев просто транслировал мнение Путина , которое ему неловко высказывать после его слов о братском народе.
Но место с краю скамейки запасных у Дмитрия Анатольевича есть. Ведь он заместитель Путина по совету безопасности.
Жирик, Зюганов, Миронов для Путина никто (они из других команд). Поэтому ему нужен преемник их своих людей среди губернаторов, сенаторов, министров, аппарата президента.
А место аксакала в госсовете он себе уже обеспечил. Тёмный кардинал хорошая должность.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Oshun Oshun 181
Оставил 9382 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 532349
PM
13 октября 2021 в 21:14

по большому счету, они не дураки. они самовлюбленные кретины. про..али такую страну, гбня недобитая (
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1079
Оставил 23962 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1709849
PM
14 октября 2021 в 20:09

Astor, Может Медведеву досталась роль Жирика - вброс проекта в остром варианте для приучения и анализа общества? А потом, как в том анекдоте:
Дама побывала в Африке. Только через три месяца поняла, что уже поздно уничтожать следы греха. Ночью просыпается, толкает мужа: — Ой, мне приснился страшный сон, что у нас родится афроамериканец с двумя головами! — Успокойся, дорогая, все будет хорошо. И так повторялось каждую ночь, пока ее не увезли в роддом. Муж звонит туда, спрашивает, как дела у его жены. — Роды прошли нормально, но мы должны Вам кое-что сообщить. — Что, афроамериканец с двумя головами? — Нет, с одной. — Ну, слава Богу! anekdotov.net
Вот и здесь, будет с одной головой
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 483
Оставил 17363 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 909853
PM
14 октября 2021 в 20:18

anni, :D
Ну хоть с головой и ладно. Без головы много хужее.
0
Гуру

СообщениеГуру Кокосов Кокосов -127
Оставил 868 сообщений с 03 июл 2020
ФР: 71686
PM
15 октября 2021 в 00:51

...весьма и весьма слабый, и в целом бестолковый текст сочинил экс-Президент РФ. Я даже сомневаюсь, что он его автор, ибо по своей лексике и стилю этот трактат вполне может конкурировать с известным письмом запорожцев турецкому султану (1673 год от Р.Х.) – так много в нем площадной брани, недопустимой в речах ответственного политика. Сравните хотя бы с упоминаемой Медведевым статьей Путина.
И только совсем уж ни хрена не смыслящие в политике люди могут прочить автора этого опуса в преемники Путина!!

Изображение
0

Сообщение Гость 15 октября 2021 в 09:45

Вот и здесь, будет с одной головой


Изображение

Не будет с ОДНОЙ...
0

Сообщение Единая Россия 16 октября 2021 в 23:40

Есть предположение, что г-н Медведев здесь (как топ-менеджер от Запада) огласил, что Зеленского пора менять. Видимо Запад ждал от Зели чего-то другого либо просто -этот этап проекта завершён.
Нуланд приезжала оговаривать детали.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1079
Оставил 23962 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1709849
PM
17 октября 2021 в 11:22

Единая Россия писал(а):Есть предположение, что г-н Медведев здесь (как топ-менеджер от Запада) огласил, что Зеленского пора менять. Видимо Запад ждал от Зели чего-то другого либо просто -этот этап проекта завершён.
Нуланд приезжала оговаривать детали.

игра в подкидного, извините, дурака: за столом два шулера и лох?
0

Сообщение Гость 18 октября 2021 в 09:53

теперь медведю ничего не мешает танцевать :-D
0

Сообщение Глобал Инжиниринг 19 октября 2021 в 20:14

anni писал(а):
Единая Россия писал(а):Есть предположение, что г-н Медведев здесь (как топ-менеджер от Запада) огласил, что Зеленского пора менять. Видимо Запад ждал от Зели чего-то другого либо просто -этот этап проекта завершён.
Нуланд приезжала оговаривать детали.

игра в подкидного, извините, дурака: за столом два шулера и лох?

Лохов( к сожалению) очень много.
Вчера посмотрел новый фильм РТД про Западные ЧВК. Есть ассоциации с Украиной - страна-ЧВК. И большинство из них млжет погибнуть/покалечиться, а Шулер просто печатает доллары. Опять планку госдолга подняли.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 431
Оставил 22518 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 946579
PMWWW
20 октября 2021 в 10:24

Глобал Инжиниринг писал(а):
anni писал(а):
Единая Россия писал(а):Есть предположение, что г-н Медведев здесь (как топ-менеджер от Запада) огласил, что Зеленского пора менять. Видимо Запад ждал от Зели чего-то другого либо просто -этот этап проекта завершён.
Нуланд приезжала оговаривать детали.

игра в подкидного, извините, дурака: за столом два шулера и лох?

Лохов( к сожалению) очень много.
Вчера посмотрел новый фильм РТД про Западные ЧВК. Есть ассоциации с Украиной - страна-ЧВК. И большинство из них млжет погибнуть/покалечиться, а Шулер просто печатает доллары. Опять планку госдолга подняли.

а про ЧВК Вагнера Симоньян там не забыла рассказать?
0

Сообщение Гость 20 октября 2021 в 12:10

Министр иностранных дел России Сергей Лавров проводит в Москве встречу с представителями радикального движения «Талибан (организация запрещена в России)». Об этом сообщает «Интерфакс».
https://www.gazeta.ru/politics/news/2021/10/20/n_16719805.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1079
Оставил 23962 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1709849
PM
20 октября 2021 в 12:38

Гость писал(а):Министр иностранных дел России Сергей Лавров проводит в Москве встречу с представителями радикального движения «Талибан (организация запрещена в России)». Об этом сообщает «Интерфакс».
https://www.gazeta.ru/politics/news/2021/10/20/n_16719805.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Так у себя в Афгане она не запрещена, торговать может, филиалы открывать -нет.
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21