Вход
Топ раздела

Уличное освещение

Обсуждается все, что волнует автолюбителя - от цены на подшипник до блондинки на заднем сидении ;)
Бессмертный

СообщениеБессмертный Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 612
Оставил 10447 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 557013
PM
15 декабря 2019 в 21:08

В ПОСЕЛКАХ КВАРЦИТНЫЙ И КОНЧЕЗЕРО ВВЕЛИ В СТРОЙ НОВЫЕ ЛИНИИ ОСВЕЩЕНИЯ

Об установке новых линий освещения в поселках Кварцитный и Кончезеро сообщил глава Карелии Артур Парфенчиков в своем паблике.

Стоимость таких светильников ниже рыночных, а по основному показателю, коэффициенту светоотдачи, они не уступают импортным аналогам. Норма освещенности - 10 люксов, а на новых линиях этот показатель в полтора раза выше. При этом светотехнический расчет позволил избежать «темных пятен», характерных для некачественных светодиодных светильников, расположенных не по нормам.
Новые фонари изготовлены зэками в карельских колониях.

https://ptzgovorit.ru/news/v-poselkah-kvarcitnyy-i-konchezero-vveli-v-stroy-novye-linii-osveshcheniya
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 380
Оставил 22130 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 923382
PMWWW
15 декабря 2019 в 21:41

И осветили там действительно хорошо, хороший пример качественного светодиодного освещения.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 129
Оставил 14994 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1459797
PM
15 декабря 2019 в 21:42

ДнАТ чем хорош, что у него спектр ближе к солнечному свету, что благоприятно влияет на психологию человека.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
15 декабря 2019 в 22:58

Норма 10 лк лоя данных дорог говорит о их значимости :wink: Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy 48
Оставил 14984 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 401489
PMICQ
15 декабря 2019 в 23:50

в Кончезеро очень светло стало, примерно так же как и на свежесделанных улица Петрозаводска. старые лампы конечно же не дают такого освещения
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
16 декабря 2019 в 00:07

Northernboy писал(а):в Кончезеро очень светло стало, примерно так же как и на свежесделанных улица Петрозаводска. старые лампы конечно же не дают такого освещения

Лампы ДНаТ имеют мощность до 400 Вт, КПД у них и светодиодов близкий. Так что старые лампы дают освещенность не хуже,но заметно дешевле. Вот старые фонари не давали. Не подменяйте понятия. Теоретически, такую освещенность можно хоть с лампами накаливания достичь. Вопрос какой ценой (строительства и эксплуатации). Само освещение - не проблема
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
16 декабря 2019 в 10:39

gas69rus писал(а):ДнАТ чем хорош, что у него спектр ближе к солнечному свету, что благоприятно влияет на психологию человека.

Спектр СД можно сделать любой посмотрите в продаже лампочки)))) Ближе к натуральному как раз СД, а вот видимость лучше при желтоватом свете, поскольку при тумане, мороси, снеге, дыме,возникает "голубая дымка" (в частности, рассеяние Рэлея), а прямой луч желтоватый. Именно поэтому "очки водителя" и жилетки желтых тонов - повысить контраст изображения. Но лица и цветы при этом выглядят не совсем точно по цвету (например, на съёмке в регистраторе)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy 48
Оставил 14984 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 401489
PMICQ
16 декабря 2019 в 11:24

anni, да мне пофиг до понятий и их подмены, я вижу какое освещение сейчас организовывают и делаю выводы. В Кончезеро, на Сыктывкарской, Гоголевском и всех развязках Колы освещение хорошее, ни одного участка с желтыми лампами освещенного так же хорошо нет в наших краях.

Это и понятно зачем использовать устаревшие технологии освещения если новые и лучше и дешевле. Ну не всем понятно конечно...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 380
Оставил 22130 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 923382
PMWWW
16 декабря 2019 в 11:41

gas69rus писал(а):ДнАТ чем хорош, что у него спектр ближе к солнечному свету, что благоприятно влияет на психологию человека.

Заблуждение. Дневной Солнечный свет не желтый. И ближе к нему как раз светодиодные светильники 5500К. А желтые ДНАТ это 2000к, примерно как яркая свеча, но никак не солнце. Именно поэтому под желтым светом так сильно искажаются цвета.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy 48
Оставил 14984 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 401489
PMICQ
16 декабря 2019 в 12:15

daimen, а как же
рассеяние Рэлея, голубая дымка и вот это вот всё?
?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
16 декабря 2019 в 13:00

daimen писал(а):
gas69rus писал(а):ДнАТ чем хорош, что у него спектр ближе к солнечному свету, что благоприятно влияет на психологию человека.

Заблуждение. Дневной Солнечный свет не желтый. И ближе к нему как раз светодиодные светильники 5500К. А желтые ДНАТ это 2000к, примерно как яркая свеча, но никак не солнце. Именно поэтому под желтым светом так сильно искажаются цвета.

Путаете задачи! Если для портретной съемки нужно примерно 5000К (солнце в зените), для типичной цветопередачи около 4000 К (низкое солнце), то для улучшения видимости нужен действительно желтоватый свет (ни разу не видели желтые фильтры к оптике?). Именно потому, что "небо голубое" (рассеяние Рэлея), и голубая часть спектра на естественном фоне (серый, голубой, зелёный) видна хуже. Не случайно "городской камуфляж" серо-голубой.
Вы же на дороге не фотосессию планируете устраивать, а издалека видеть обстановку, в том числе при плохой видимости (туман, снег, дождь) :wink:

Мне то не жалко повторить объяснение еще несколько раз, но удивляет неспособность некоторых понять с 3-4 раза:D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 380
Оставил 22130 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 923382
PMWWW
16 декабря 2019 в 14:02

Точно. Рассеяние релея же забыл. Да, конечно днат это прям солнечный свет, ага.

--- Добавлено спустя 4 минуты ---

Если серьезно - желтый свет улучшает видимость только в определенных условиях типа тумана. В остальное время он уступает, ибо сильно искажает цветовую картину. Это сказывается и на утомлении водителя, долго мозг устаёт исправлять цвета, и на видеозаписях и на детальности того что видишь. Объекты может будут видны чуть дальше, но разобрать что к чему сложнее из-за цветовой каши. И да, правильные уличные светодиодные светильники чуть теплее чем 5500 ставят. Обычно это 4500-5000.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
16 декабря 2019 в 14:23

daimen,
Если серьезно - желтый свет улучшает видимость только в определенных условиях типа тумана. В остальное время он уступает, ибо сильно искажает цветовую картину.
Вы нашли поправку к законам рассеяния на мелких частицах (туман, дождь, дым)? Немедленно на Нобелевку:!:
Любые сторонние частицы в воздухе подкрашивают проходящий свет в желтый оттенок, рассеянный в голубой. Соответственно, желтые габариты, или подсвеченная желтым фигура будет всегда виднее при ухудшении видимости (осадки и туман).
Насчёт "искажения картины" - если Вы не в курсе, картина формируется в мозгу. Поэтому утомляет смена типа освещения. Даже черно-белое кино при нормальном качестве можно смотреть часами :? Кстати, тогда уж опаснее "неправильно сформированный спектр" правильной температуры (это у солнца он сплошной), поскольку загружает рецепторы не так, как природный свет. Но я не слышал о серьёзных исследованиях такого рода. А вот исследования безопасности желтых (и поляризованных) очков проводились. И их выводы с Вашим видением не совпало
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 612
Оставил 10447 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 557013
PM
16 декабря 2019 в 14:30

Ну да, опять какие-то вредители очки для водителей выпускают...

ОЧКИ жёлтые поляризационные ДЛЯ НОЧНОГО ВОЖДЕНИЯ

Почему не синие, непонятно...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy 48
Оставил 14984 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 401489
PMICQ
16 декабря 2019 в 21:50

загадочно, как же так? в EU почему то не знают про все эти истории и активнейшим образом переходят на светодиодное освещение, еще и снижают его яркость! вот ведь какие европейцы...

кстати, как снижать яркость натриевых ламп? когда дорога пустая и полная мощность не требуется

--- Добавлено спустя 1 минуту ---

Пётр Арсентьевич, ну а какими же им быть? темными? вряд ли, они могли бы и прозрачными быть с такой же эффективностью - но такие никто не купит. вот именно поэтому они желтые, хотя могли бы быть и зеленые))
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 612
Оставил 10447 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 557013
PM
16 декабря 2019 в 22:07

Northernboy,
Пётр Арсентьевич, ну а какими же им быть? темными? вряд ли, они могли бы и прозрачными быть с такой же эффективностью - но такие никто не купит. вот именно поэтому они желтые, хотя могли бы быть и зеленые))

Ты бы купил себе зелёные ?
Ну это если ты не рядом с водителем ездишь.
Рядом можно и тёмные.

кстати, как снижать яркость натриевых ламп? когда дорога пустая и полная мощность не требуется


Может у НИХ и надо снижать, а у НАС повышать надо, но КАК ?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Titanic Titanic 267
Оставил 11963 сообщений с 19 дек 2007
ФР: 422905
PM
16 декабря 2019 в 22:33

В Кончезеро, на Сыктывкарской, Гоголевском и всех развязках Колы освещение хорошее

Ну наверно изначально было спроектировано под диоды - на стадии выбора высоты и расположения столбов. И сами диоды не такие конченые, как в целом по городу.
А повесить на ржавые советские палки диоды уровня "они были на Али-Экспрессе по акции" - не ну это мощная инновация, чо... :)
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
16 декабря 2019 в 23:18

Northernboy,
загадочно, как же так? в EU почему то не знают про все эти истории и активнейшим образом переходят на светодиодное освещение, еще и снижают его яркость! вот ведь какие европейцы...

кстати, как снижать яркость натриевых ламп? когда дорога пустая и полная мощность не требуется
1 Докажите (со ссылкой). что в ЕС реально и достаточно массово (а не на оном хуторе)снижают суммарную яркость ламп (которая Люмены). Что вместо 1 лампы в кВт лучше 10 по 100 (и по надёжности, и по равномерности освещения) известно давно, но и цена такого решения раз в 5-10 выше.
В какой стране ЕС массово переводят освещение дорог на СД? Не скажу, что видел всю Европу, но СД в основном на закрытых территориях. А улицы не только натриевыми, но даже ртутными освещены. Видимо, они не читали Ваши рекомендации
Ну и последний вопрос показывает просто Вашу техническую неграмотность. При СССР делался дополнительый провод "дежурного освещения, при переключении питания в этот режим, горели 1/3 фонарей.
Если Вы уверены, что в Европе в уличные фонари массово ставят диммируемые СД схемы, то, видимо, Вы очень молоды и приехали с Чукотки :wink:

СД ействительно могут многое, но цена в Европе тоже в разы выше "обычных ламп", и пока, даже с их болезненной приверженностью к энергоэффективности и экологичности, в уличном освещении недостаточно конурентоспособны
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy 48
Оставил 14984 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 401489
PMICQ
18 декабря 2019 в 18:49

anni, откройте гугл да почитайте в оригинале что и как с освещением улиц в европейском союзе происходит

я так и сделал
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
19 декабря 2019 в 14:01

Northernboy писал(а):anni, откройте гугл да почитайте в оригинале что и как с освещением улиц в европейском союзе происходит

я так и сделал

Дайте ссылку, многое зависит от формулировки запроса. Да и от цен.
В Финляндии бываю регулярно, в Южной Европе, да и с самолётов европейскте города видел. Нет там массово. Может, конечно, какой Берлин-Париж муниципальными программами закупили и подняли процент. Вот это статья и покажет - как заданы и сформированы итоги. В Карелии тоже если брать свежеустановленные а не все, подавляющее число СД
Сравните в России цену уличного фонаря 400 Вт ДНаТ и СД :wink: И это только установка, ремонт и поддержание отличаются гораздо больше
(в "рыжем" раз в пару лет лампочка за 500 руб, раз в 5-8 блок розжига, до 1000, и то и другое делает монтёр; в ДНат надо ставить подменный и нести на диагностику к радиомеханику. Панелька или пусковое стоят не дешевле, а работа явно дороже)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 380
Оставил 22130 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 923382
PMWWW
19 декабря 2019 в 14:03

Пётр Арсентьевич писал(а):Ну да, опять какие-то вредители очки для водителей выпускают...

ОЧКИ жёлтые поляризационные ДЛЯ НОЧНОГО ВОЖДЕНИЯ

Почему не синие, непонятно...

вы в них пробовали ездить? Я пробовал. Устаешь через час уже. Хрень полная. Возможно, в снег, туман это еще как то помогает, обычной ночью это вред а не польза эти очки. Маркетинг.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
19 декабря 2019 в 14:08

daimen, А Вас не удивляет, что практически все производители более 100 лет ставят желтые фильтры к биноклям, водительским очкам, защитным очкам, очкам для стрелков. Может у Вас нестандартное цветоощущение, а не у остального мира?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 380
Оставил 22130 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 923382
PMWWW
19 декабря 2019 в 14:14

anni, не удивляет. Для узкого использования кратковременно в этом есть польза. Если ехать по трассе долго, это очень утомляет.

Может у Вас нестандартное цветоощущение, а не у остального мира?

оттенков цветов я вижу больше чем 99% моего окружения. Возможно это один из факторов почему я стал заниматься тем, чем занимаюсь последние 17 лет.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
19 декабря 2019 в 14:21

daimen, "Для кратковременного использования" горнолыжные, мото- и защитные очки? Морские и полевые бинокли?
А вот Ваша повышенная цветочувствительность вполне может быть причиной повышенной утомляемости и головной боли при "неправильном освещении". Так то же самое будет с фарами, да и просто ЛМ лампами. Неестественные цвета
0
Старик

СообщениеСтарик ooze ooze -92
Оставил 1262 сообщений с 20 дек 2017
ФР: 84632
PM
19 декабря 2019 в 16:29

ЛЕД-лампа, особенно холодная, дает в том числе синий и фиолетовый свет, который не совсем полезен для глазок.
Сетчатка глаза наиболее чувствительна к синему свету, который в течение длительного повторяющегося воздействия приводит к её деградации. Особенно вреден холодный белый свет для детских глаз, структура которых находится в стадии развития.
Источник: https://ledjournal.info/vopros-otvet/vred-svetodiodnyh-lamp.html
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 380
Оставил 22130 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 923382
PMWWW
19 декабря 2019 в 17:06

ooze, лампы лампам рознь. Дешевый китай из али и всякие лампочки в сигмах реально плохие по всем параметрам. А для детских, школьных, медицинских учреждений изготавливаются отдельные серии светильников, которые отличаются по спектру и другим параметрам, в связи с повышенными требованиями САНПИН.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 380
Оставил 22130 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 923382
PMWWW
19 декабря 2019 в 17:27

"Для кратковременного использования" горнолыжные, мото- и защитные очки? Морские и полевые бинокли?

да, никто ни на лыжах ни в биноклях ни на мотоцикле не ездит по нескольку часов кряду. Я сам и на сноуборде езжу и на мотоцикле. И маски там не желтые. Они как правило от ультрафиолета UV фильтр и зеркальные от солнца. В желтых на склоне и на трассах никого не видел. Это экзотика какая то.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
19 декабря 2019 в 18:07

daimen, Желтые и оранжевые фильтры разной плотности. Естественно, бывает и прозрачные, и серые. Но основное горнолыжное оборудование делают не для севера, а для модных курортов.
Ну, и если Вы считаете, что солнцезащитные очки, которые на юге носят весь день, не меняют цветопередачу изображения, то "я с Вас удивлён"
для детских, школьных, медицинских учреждений изготавливаются отдельные серии светильников, которые отличаются по спектру и другим параметрам, в связи с повышенными требованиями САНПИН
Пруф, пожалуйста! встречался со спецоценкой условий труда и закупками для таких учреждений - никто ни разу не упоминал о спектральных требованиях.
При СССР были рекомендованные типы, но там решали проблему защиты при падении ламп и недоступности частей под током, но никак не спектр
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy 48
Оставил 14984 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 401489
PMICQ
19 декабря 2019 в 19:30

горнолыжные, мото- и защитные очки? Морские и полевые бинокли?


ни разу не видел их с желтыми свето-фильтрами, хотя у меня есть и первое и второе и третье и пятое.

Дайте ссылку, многое зависит от формулировки запроса. Да и от цен.


доля уличного светодиодного освещения и перспективы роста в европейском союзе
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Пётр Арсентьевич Пётр Арсентьевич 612
Оставил 10447 сообщений с 03 фев 2010
ФР: 557013
PM
19 декабря 2019 в 19:47

daimen,

А для детских, школьных, медицинских учреждений изготавливаются отдельные серии светильников, которые отличаются по спектру и другим параметрам, в связи с повышенными требованиями САНПИН.


т.е. для дорог ОБЩЕСТВЕННОГО пользования по которым ездит 90 проц. население ( и детей тоже возят) этого не надо ?
Как в мультике


ни разу не видел их с желтыми свето-фильтрами

Значит ИХ не существует !
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Northernboy Northernboy 48
Оставил 14984 сообщений с 16 сен 2007
ФР: 401489
PMICQ
19 декабря 2019 в 21:09

Значит ИХ не существует !


существуют конечно, но не уть не больше чем любых других оттенков. кому то ведь нравятся
0
Ветеран

СообщениеВетеран alex838 alex838 20
Оставил 4407 сообщений с 23 сен 2008
ФР: 42427
PM
19 декабря 2019 в 21:11

anni писал(а):daimen, "Для кратковременного использования" Морские и полевые бинокли?

Про полевые не скажу, но по морям шастаю с 93го, ни разу не видел у себя на работе бинокли с жёлтыми линзами или фильтрами.
Про очки для водителя скажу так: пробовал несколько и в разных условиях, самая большая польза от них собирать грибы в дождь и туман. Днём от них устаешь, кратковременное повышение контрастности по прошествии малого отрезка времени выливается в общую усталость. Ночью лучше, эффективно гасят блики от встречных фар, но при этом (судил по разметке на дороге) дальность видимости в свете собственных фар ниже. В общем бред всё это, может такой фильтр и нужен при создании фото и видео, но глазу он точно не подмога.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 380
Оставил 22130 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 923382
PMWWW
19 декабря 2019 в 21:42

alex838 писал(а):
anni писал(а):daimen, "Для кратковременного использования" Морские и полевые бинокли?

Про полевые не скажу, но по морям шастаю с 93го, ни разу не видел у себя на работе бинокли с жёлтыми линзами или фильтрами.
Про очки для водителя скажу так: пробовал несколько и в разных условиях, самая большая польза от них собирать грибы в дождь и туман. Днём от них устаешь, кратковременное повышение контрастности по прошествии малого отрезка времени выливается в общую усталость. Ночью лучше, эффективно гасят блики от встречных фар, но при этом (судил по разметке на дороге) дальность видимости в свете собственных фар ниже. В общем бред всё это, может такой фильтр и нужен при создании фото и видео, но глазу он точно не подмога.

ну вот хоть один еще человек, кто пользовался и всё понимает, а то одни теоретики в теме. Рассуждают какой фильтр лучше, не пользовавшись, а прочитав в интернете.
0
Старик

СообщениеСтарик ooze ooze -92
Оставил 1262 сообщений с 20 дек 2017
ФР: 84632
PM
19 декабря 2019 в 22:26

daimen писал(а):ooze, лампы лампам рознь. Дешевый китай из али и всякие лампочки в сигмах реально плохие по всем параметрам. А для детских, школьных, медицинских учреждений изготавливаются отдельные серии светильников, которые отличаются по спектру и другим параметрам, в связи с повышенными требованиями САНПИН.

Да чё ты все кругами ходишь? Так прямо и скажи, что правильный свет можно найти в валькином магазе. Думаешь, неизвестно, почему ты тут эту ЛЕД-фигню толкаешь?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 380
Оставил 22130 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 923382
PMWWW
19 декабря 2019 в 22:39

ooze, да хоть где, магазинов полно. Нужно выбирать нормальное.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 380
Оставил 22130 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 923382
PMWWW
20 декабря 2019 в 01:47

Думаешь, неизвестно, почему ты тут эту ЛЕД-фигню толкаешь?

да мне пох, я с этого ничего не имею, и просто выражаю мнение. Прост полно заблуждений насчёт led освещения. В тч в птз после установки этого г. на улицах, теперь большинство уверены что led фонари - отстой, просто потому что альтернативы не видели.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
20 декабря 2019 в 09:18

большинство уверены что led фонари - отстой, просто потому что альтернативы не видели.
СД фонари - это технология! Не плохо, и не хорошо. Но на сейчас при равном качестве обходятся заметно дороже "аналоговых" :D Да и служат реально меньше.
Отстой - при близкой цене, тут уж выбор за заказчиком. А при хорошей цене качество изумительное, но поинтересуйтесь, сколько стоит простой СД прожектор, и аналогичный по мощности и защищенности для профессиональной фотосъёмки. Разница как раз за качество спектра

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

ни разу не видел у себя на работе бинокли с жёлтыми линзами или фильтрами.
Линзы - только просветлённые (это на цвет отраженного видно, кстати современное как раз "янтарное", но это на цвет изображения не сказывается). А что идущие в комплекте с биноклем съемные фильтры быстро протеривают - это уже особенность ручек шаловливых, а не оборудования. И автоматику скручивают, и датчики отключают. Чем проще, тем меньше проблем - думать не надо :wink:
0
Гуру

СообщениеГуру T86 T86 7
Оставил 753 сообщений с 08 янв 2017
ФР: 55169
PM
20 декабря 2019 в 10:15

Поддержу anni про бинокли, жёлтые линзы на старом бинокле:
0
Ветеран

СообщениеВетеран alex838 alex838 20
Оставил 4407 сообщений с 23 сен 2008
ФР: 42427
PM
20 декабря 2019 в 10:23

anni писал(а): Линзы - только просветлённые (это на цвет отраженного видно, кстати современное как раз "янтарное", но это на цвет изображения не сказывается). А что идущие в комплекте с биноклем съемные фильтры быстро протеривают - это уже особенность ручек шаловливых, а не оборудования. И автоматику скручивают, и датчики отключают. Чем проще, тем меньше проблем - думать не надо :wink:

Начали про Фому, а закончили про Ерёму. Крутитесь как уж на сковородке.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
20 декабря 2019 в 13:43

alex838, Для танкистов: желтые линзы - это экзотика (хотя бы потому, что любой цветной фильтр снижает пропускание, да и задачи бывают разные, может быть и точно цвета рассмотреть). Линзы могут отсвечивать желтоватым или (как на фото) сиренево-синим. Это просветление - тонкие поверхностные плёнки от внутренних бликов.
Желтые фильтры-колпачки шли в комплекте ко всем профессиональным биноклям (полевые, морские). У кого как сохранились - не проблемы шерифа.

Но это всё крайне далеко от работы фонарей, поскольку у них не фильтр, а единственный цвет свечения.
0
Ветеран

СообщениеВетеран alex838 alex838 20
Оставил 4407 сообщений с 23 сен 2008
ФР: 42427
PM
20 декабря 2019 в 14:17

anni,
Да я вам и не предлагаю из танка вылезать. Сидите там и противоречьте дальше сами себе.
0
Старик

СообщениеСтарик ooze ooze -92
Оставил 1262 сообщений с 20 дек 2017
ФР: 84632
PM
20 декабря 2019 в 15:22

Пленка на объектив наносится снаружи, откуда приходит свет. Она вовсе не от внутренних бликов. Цвет объектива означает, что именно такой свет вследствие интерференции усиливается при отражении от поверхности объектива, а остальные цвета гасятся. Это не означает, что при желтом цвете объектива картинка будет желтой. Наоборот, при красном цвете объектива картинка имеет синеватый оттенок и то не всегда. Но на самом деле все гораздо сложнее, потому что просветляющие пленки бывают очень сложными. Приплетение их к обсуждаемому вопросу неправильное. Цветные светофильтры да, но не просветление оптики.
Спорьте дальше.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 380
Оставил 22130 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 923382
PMWWW
20 декабря 2019 в 15:29

Спорьте дальше.

истина то где?
Желтые уютно да, на Горького (от Антикайнена до Анохина) красиво было в снегопад. Да и у нас в районе тоже приятно. Но видно таки лучше при хорошем естественном свете, нет цветовой каши, когда красный и зеленый почти одного цвета и всё сливается. А рассуждения выше про фильтры к желтым фонарям не имеют отношения.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
20 декабря 2019 в 15:53

ooze, Вики:
Просветле́ние о́птики — это нанесение на поверхность линз, граничащих с воздухом, тончайшей плёнки или нескольких слоёв плёнок один поверх другого. Это позволяет увеличить светопропускание оптической системы и повысить контрастность изображения за счёт подавления бликов. Величи́ны показателей преломления чередуются по величине и подбираются таким образом, чтобы за счёт интерференции уменьшить (или совсем устранить) нежелательное отражение.
Строго наоборот с вашим вариантом: уменьшается отражение света на границе воздух-стекло, Те самые "нло" и "звёздочки" на снимках (особенно плёночных). Эти блики создают ложные засветки, которых нет на реальной картине.

Кстати, в том числе "фонари двоятся" :roll:

--- Добавлено спустя 5 минут ---

daimen,
Но видно таки лучше при хорошем естественном свете, нет цветовой каши, когда красный и зеленый почти одного цвета и всё сливается.
согласен. Но естественный свет освещает не полосами и пятнами. А "идентичный натуральному" хорошего качества гораздо дороже желтого, обеспечивающего хорошую видимость.
"Ничего личного, просто бизнес", за большие деньги ухудшить условия видимости (пр эстетику и качество фотопейзажей спорить не буду, хуже из распространённых только ДРЛ)
0
Старик

СообщениеСтарик ooze ooze -92
Оставил 1262 сообщений с 20 дек 2017
ФР: 84632
PM
21 декабря 2019 в 19:22

anni, пленки просто уменьшают коэффициент отражения за счет того, что часть длин волн в отраженном свете гасятся. Пленка используется именно для уменьшения потерь на отражение. А частичное "подавление" бликов - это уже следствие. От бликов используются особые методы и техника съемки, а также различные принадлежности.
daimen, истина непостижима. Я не против ЛЕД-фонарей, но в текущей ситуации на улицах светит г..но. Мне цвет фонарей пофиг. Если сделают, как на Сыктывкарской, объездной или у правительства РК, то хорошо. Но что-то я слабо в это верю в ближайшие годы. Оранжевые фонари, может и светили слабее, но освещали они более широкое поле.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
21 декабря 2019 в 20:32

ooze, Тема не для этой ветки, но не гасятся, а пропускаются. Если бы этот свет отражался, то создал засветку и блики. Откройте онлайн учебники, что ли! Этой технологии лет 100 скоро :roll:
По второй части согласен. Если бы было денег тьма, можно и СД, а пока "новый галстук, зато *опа голая"

--- Добавлено спустя 5 минут ---

Northernboy,
Дайте ссылку, многое зависит от формулировки запроса. Да и от цен.


доля уличного светодиодного освещения и перспективы роста в европейском союзе
Смотрел по Вашему совету статьи: очень много о программах повышения энергоэффективности (с 2010 г. начиная), блабла о пр7ерспективах. Но никто не указал процент уличных СД фонарей в 2019 (ну, или 2018)) г. Похоже, Вы приняли рекламную шумиху продавцов за их реальные достижения по внедрению
0
Старик

СообщениеСтарик ooze ooze -92
Оставил 1262 сообщений с 20 дек 2017
ФР: 84632
PM
21 декабря 2019 в 20:45

anni,
часть длин волн в отраженном свете

не гасятся, а пропускаются

:?::?::?:
В отраженном свете пропускаются? :shock: Ну, я пошел тогда. Тут онлайн учебники читали.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
21 декабря 2019 в 20:54

ooze, Всё смешалось в Вашей крыше в пути? :D Про отраженный свет - это Ваша версия. А правильный ответ, что при просветлении отраженного (по крайней мере внутрь линзы) нет, точнее минимизировано.
Я же говорю, вначале изучите, потом пишите, а не наоборот :wink:
Кстати, строго говоря, не длин волн, а диапазона длин волн, это не узкополосные фильтры :roll:
0
Старик

СообщениеСтарик ooze ooze -92
Оставил 1262 сообщений с 20 дек 2017
ФР: 84632
PM
21 декабря 2019 в 22:58

anni, ага, знатока видно издалека :-D
Гашение будет при нечетных полуволнах, усиление при целых волнах. Укладывающихся где? Знаток должен знать где :-D Это интерференция, условие мин/макс. Так что не диапазон длин волн, а именно конкретные длины волн гасятся/усиливаются.
А если n пленки больше n объектива под ней?

Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1090
Оставил 23538 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1680571
PM
23 декабря 2019 в 15:49

ooze, Просветленных фонарей я не видел. Вот многослойное просветление (особенно актуально для фотоаппаратов) и призвано уменьшить цветовые искажения.
Касательно "точных длин волн", вы с Фабри-Перо и резонатором газового лазера не путаете? Вот там резонансы на узкой частоте, так их создатели этим и знамениты
Но, существеннее, уменьшить блики и ореолы от отраженного в линзовой системе света.
Заведите свою тему - ликбез по волновой оптике. :lol: Линзованных фонарей на наших улицах нет
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25