Виктор Пелевин

Почётный форумовец Sokratt Sokratt 9
Оставил 5996 сообщений с 10 ноя 2006
ФР: 262697
PM 10 ноября 2006 в 15:42

Кто-что читал, напишите свое мнение

0

Гуру Insomnia Insomnia 0
Оставил 962 сообщений с 02 окт 2006
ФР: 12
PM ICQ 10 ноября 2006 в 16:02

Удивлюсь, если таокй темы не было.
Самая крута вещь - "Чапаев и пустота", остальное е так понравилось, да и грязи у него много

0

Ветеран Kaa Kaa 64
Оставил 4624 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 343644
PM 10 ноября 2006 в 17:53

1. "Желтая стрела" - на мой взгляд лучшая.
2. "Чапаев и пустота" - нравится тоже, но ставлю на второе, т.к. Стрела - точнее.
3. "Жизнь насекомых". Понравилась сразу, но страшно было перечитывать. Не всегда приятно читать правду... :-D

Из его рассказов лучший, ПМСМ, "Затворник и Шестипалый".
А если из стебных рассказов, то бесспорно "День бульдозериста"

добавлено спустя 16 минут:

Ой, как же я мог забыть - конечно же "Шлем ужаса". Это номером 4 уже...

0

Летописец sumer pigy sumer pigy -5
Оставил 7110 сообщений с 11 авг 2006
ФР: 102804
PM 21 ноября 2006 в 13:52

Почти все произведения нравятся. Включая последние, несмотря на то, что он еще больше компелирует чужие идеи, а не развивает свои....

0

Ежа 21 ноября 2006 в 15:16

Даа, Пелевин, несомненно крут.. больше всего понравилось : Чапаев и Пустота, Прыгун и Шестипалый, Ника..Шлем ужаса тоже прикольный :roll:

0

Пишу регулярно Heavy Heavy 0
Оставил 249 сообщений с 30 сен 2006
ФР: 12
PM 21 ноября 2006 в 19:22

Читал, но не понравилось, чушь какая-то ИМХО.

0

Продвинутый мастер Бо мастер Бо 0
Оставил 593 сообщений с 25 авг 2006
ФР: 12
PM 24 ноября 2006 в 13:15

Пелевин - модный писатель. И пишет тольк ради таких книжных "модников". Раньше мне он нравился, но... Попса. Эдакая претензия на элитарность, но в то же время и на массовость. Скудный писатель. Идеи - украдены. Язык - не то, что бы беден, но всё же скуден малость. Его имя раскручено. Вот молодёжь такая и читает, и восхищается, хотя восхищаться там, решительно не чем.
ЛУчшей вещью могу назвать "Generation П", может "Чапаев и Пустота". "Затворник и Шестипалый" жутко напоминает "Чайку по имени Джонатан" Ричарда Баха. "Омон Ра" - примитив, имхо; нет даже претензии на философский взгляд. "Желтая стрела" - не доделана; жиденькое произведение - видимо сроки сдачи поджимали. "Священная книга оборотня" - повторение уже сказанного, причём в той же форме. "Жизнь насекомых" - не очень, как мне кажется, удачная метафора.
Ну... на средненького студенчега средненьго ВУЗа - потянет. Кто поумней, тот выбирает уже Кортасара, к примеру, или Астуриаса... может быть Веллера или Стругацких. Это моё мнение.

0

Гуру Insomnia Insomnia 0
Оставил 962 сообщений с 02 окт 2006
ФР: 12
PM ICQ 24 ноября 2006 в 13:34

Да. Сейчас модно быть немодным

0

Продвинутый мастер Бо мастер Бо 0
Оставил 593 сообщений с 25 авг 2006
ФР: 12
PM 24 ноября 2006 в 13:48

Insomnia, что вы имеете в виду?

0

Гуру Insomnia Insomnia 0
Оставил 962 сообщений с 02 окт 2006
ФР: 12
PM ICQ 24 ноября 2006 в 13:53

Раньше мне он нравился, но... Попса

вот это, без обид. Я сама такая

0

Продвинутый мастер Бо мастер Бо 0
Оставил 593 сообщений с 25 авг 2006
ФР: 12
PM 24 ноября 2006 в 14:05

Insomnia, да нет, то вы... Тут, к сожалению дело не в этом. Просто одно дело в 17 лет читать всем известного Пелевина и совсем другое Гессе или Стендаля. Мальчик вырос и литература, которая его привлекает, изменилась тоже. Может быть и мне был бы резон быть не модным, но перд кем? У меня практически нет интеллигентных знакомых. А перед остальными хвастать, что не уважаешь Пелевина, то же самое, что кошке на ухо гадости рассказывать. Так что...
А то,что попса - то это факт. Уже давным-давно читаю первые попавшиеся книги, а не выбираю их по критерию модностли или наоборот.

0

Гуру Insomnia Insomnia 0
Оставил 962 сообщений с 02 окт 2006
ФР: 12
PM ICQ 24 ноября 2006 в 14:12

Я не конкретно о литературе говорю, а в целом. А так во всём с вами согласна.

0

Почётный форумовец Sokratt Sokratt 9
Оставил 5996 сообщений с 10 ноя 2006
ФР: 262697
PM 24 ноября 2006 в 16:03

мастер Бо, я тоже люблю ДАНТЕ. Но Кортасара и Пелевина сравнивать нельзя, вобще разные уровни. Пелевин до мистического реализма вобще не дотягивает, если токо в некоторых местах Чапаева.

0

Летописец _arah_ _arah_ 0
Оставил 7085 сообщений с 23 окт 2006
ФР: 12
PM 24 ноября 2006 в 16:18

"Чапаев и пустота" - понравилось, ещё в школе читал..

0

Ежа 24 ноября 2006 в 18:18

Ну вот опять модно vs немодно.. Да , это попса, я читаю попсу, я лол :-D

Но пара моментов удачных есть, согласитесь :wink:

Думаю Пелевин был действительно модным годах так в 90-ых прошлого столетия, а никак не сейчас, таким образом получается что это немодно, а значит попса,т.е, то что немодно непопса,а попса не модно, значит Пелевин это немодно и непопса и это модно :-D

0

Приближенный к ... pupsik pupsik 0
Оставил 3728 сообщений с 04 янв 2005
ФР: 1540
PM 24 ноября 2006 в 20:48

недавно этому писателю исполнилось 44 года. Мои поздравления

Я считаю, что у Пелевина мода очень специфическая, встречал людей в инете, которые настолько увлечены творчеством Виктора, что начинают общаться на Пелевинском языке. в их написанных предложениях начинаешь узнавать, что то до боли знакомое(способ повествования и различные обороты). :wink:

Лично для себя сделал вывод, что Пелевина, как и алкоголя должно быть в меру.

0

Приближенный к ... KiLLareZZ KiLLareZZ 0
Оставил 3294 сообщений с 14 апр 2006
ФР: 2718
PM WWW 29 ноября 2006 в 16:29

Читал почти всё особняком стоит "поколение П" ибо первая и не полностью прочувствована стилистикой последующих произведений автора. Лучшие на мой взгляд "Чапаев и пустота", "Жизнь насекомых", "Омон Ра".

0

Продвинутый Caesar Caesar 0
Оставил 717 сообщений с 22 ноя 2006
ФР: 12
PM 10 декабря 2006 в 01:22

" Чапаев и пустота" это вещь...очень понравилось..потрясающий стиль! ..только вот не удаётся мне почитать другие его произведения!

0

Летописец Indig0 Indig0 14
Оставил 7587 сообщений с 25 фев 2005
ФР: 99508
PM ICQ YIM 10 декабря 2006 в 04:07

Прочитал недавно "Ампир В". Есть моменты навевающие какие-то аллюзии с "Поколением П". Пишет о тех же вещах только с другого боку.
Опять такая же смазанная концовка. 8(
Рассказы у него супер. "ЧиП" тоже отличная одна из любимых у этого автора книга как и "Шлем ужаса".
Хороший писатель,имха.

0

Angel Of The Universe Eredel Eredel 0
Оставил 2679 сообщений с 14 май 2005
ФР: 15760
PM ICQ 10 декабря 2006 в 11:25

мастер Бо писал(а):ПНу... на средненького студенчега средненьго ВУЗа - потянет. Кто поумней, тот выбирает уже Кортасара, к примеру, или Астуриаса... может быть Веллера или Стругацких. Это моё мнение.

Кто поумнее, такой бы ерунды не написал. Без обид.

0

Приближенный к ... GT GT 0
Оставил 3716 сообщений с 26 авг 2005
ФР: 21764
PM 10 декабря 2006 в 12:35

Ну... на средненького студенчега средненьго ВУЗа - потянет. Кто поумней, тот выбирает уже Кортасара, к примеру, или Астуриаса... может быть Веллера или Стругацких. Это моё мнение.

всегда добивали такие утверждения

может так для справки коефициентик iq писать будеш, чтоб знать то.....
мне не понравилось Поколение П :roll:

, до других руки не дошли :roll:

0

dog man star RedsBleedRed RedsBleedRed -1
Оставил 13918 сообщений с 01 сен 2006
ФР: 72022
PM 10 декабря 2006 в 15:58

мастер Бо писал(а): Идеи - украдены.

С концепцией пост-модернизма, вообще, знакомы, интеллектуал вы наш? :wink:

0

Продвинутый мастер Бо мастер Бо 0
Оставил 593 сообщений с 25 авг 2006
ФР: 12
PM 11 декабря 2006 в 18:49

RedsBleedRed писал(а):
мастер Бо писал(а): Идеи - украдены.

С концепцией пост-модернизма, вообще, знакомы, интеллектуал вы наш?

Насколько я понимаю, вы хотите вступить в перебранку со мной? Пишите в ЛС. А разговаривать в подобных тонах я вообще не собираюсь.
Да, и объясните же мне, дураку, что же есть такое "концепция пост-модернизма", а то я-то по серости своей думал, что Пелевин лишь косит под постмедернисткого писателя, а вы вроде знаток... Просветите, О Великий Гуру "Пост-моедрнизма" :-D

0

Пишу регулярно Sacrifice Sacrifice 0
Оставил 268 сообщений с 19 сен 2005
ФР: 929
PM 11 декабря 2006 в 21:02

Дайте Пелевина почитать чтонить интересного, ато сижу без сети, делать нечего.

0

dog man star RedsBleedRed RedsBleedRed -1
Оставил 13918 сообщений с 01 сен 2006
ФР: 72022
PM 11 декабря 2006 в 21:14

мастер Бо, о каких перебранках речь? Вы обвинили писателя в "краже" идей и "скудности" языка. Я Вам указал на недостаток понимания его стилистики и плохую ориентацию в современном культурном пространстве.

Не намерены разговаривать - так и чудесно! Мне тоже, знаете ли, дискуссии о пост-модернизма претят.

Понапишут всякого, а за базар никто отвечать не хочет. Хы.

0

Продвинутый мастер Бо мастер Бо 0
Оставил 593 сообщений с 25 авг 2006
ФР: 12
PM 12 декабря 2006 в 09:59

RedsBleedRed писал(а):мастер Бо, о каких перебранках речь? Вы обвинили писателя в "краже" идей и "скудности" языка. Я Вам указал на недостаток понимания его стилистики и плохую ориентацию в современном культурном пространстве.

Не намерены разговаривать - так и чудесно! Мне тоже, знаете ли, дискуссии о пост-модернизма претят.

Понапишут всякого, а за базар никто отвечать не хочет. Хы.

Пост-модернизм, по-вашему, позволяет спокойно воровать идеи и скудно писать? Чудно

0

Angel Of The Universe Eredel Eredel 0
Оставил 2679 сообщений с 14 май 2005
ФР: 15760
PM ICQ 12 декабря 2006 в 10:32

мастер Бо писал(а):Пост-модернизм, по-вашему, позволяет спокойно воровать идеи и скудно писать? Чудно

А кроме уже трехкратного повторения этой фразы конкретика будет какая-нибудь? Иначе это пустой треп.

0

Продвинутый мастер Бо мастер Бо 0
Оставил 593 сообщений с 25 авг 2006
ФР: 12
PM 12 декабря 2006 в 10:56

Eredel, она уже была. Читайте выше. Млять, какого вы лезете в разговор, если даже не читали предыдущих постов?

0

Angel Of The Universe Eredel Eredel 0
Оставил 2679 сообщений с 14 май 2005
ФР: 15760
PM ICQ 12 декабря 2006 в 11:27

мастер Бо, я читал. Поэтому и спрашиваю.

0

Продвинутый мастер Бо мастер Бо 0
Оставил 593 сообщений с 25 авг 2006
ФР: 12
PM 12 декабря 2006 в 11:31

Eredel,

"Затворник и Шестипалый" жутко напоминает "Чайку по имени Джонатан" Ричарда Баха.

0

Angel Of The Universe Eredel Eredel 0
Оставил 2679 сообщений с 14 май 2005
ФР: 15760
PM ICQ 12 декабря 2006 в 11:36

мастер Бо, для тех кто в танке повторяю: конкретику. Чем напоминает? Общие паралkели в студию. Кроме того, даже если это и так, то творчество Пелевина не ограничивается одним рассказом.

Да, кстати, начсет попсы... Пелевин - никакая не попса. Попса - это говорить, что Пелевин попса. Неаргументированно говорить. Собственно, чем вы сейчас и занимаетесь.

0

Продвинутый мастер Бо мастер Бо 0
Оставил 593 сообщений с 25 авг 2006
ФР: 12
PM 12 декабря 2006 в 11:41

Eredel, а вы не читали Чайку? Почитайте- станет ясно.
Почему попса? - объснял.

0

Angel Of The Universe Eredel Eredel 0
Оставил 2679 сообщений с 14 май 2005
ФР: 15760
PM ICQ 12 декабря 2006 в 11:49

мастер Бо, я читал Чайку. Почему попса вы не объяснили.

0

Продвинутый мастер Бо мастер Бо 0
Оставил 593 сообщений с 25 авг 2006
ФР: 12
PM 12 декабря 2006 в 13:24

Eredel, потому что пишется поверхностно, мотивы одни и те же во всех произведениях, потому что модно и ради моды пишется, потому что претензия на ителлектуальность так и остаётся лишь претензией, а вот с массовостью проблем нет (что неплохо, на самом деле), потому что идею нирваны на Земле уже описывали многие и лучше, потому что раскручено до неприличия и т.д

0

Почётный форумовец Sokratt Sokratt 9
Оставил 5996 сообщений с 10 ноя 2006
ФР: 262697
PM 12 декабря 2006 в 13:29

Eredel, мастер Бо, отличная перебранка

Таких бы побольше, и на форуме повеселее было бы.
Но я больше на стороне Eredel, хотя и он отчасти не прав

0

Скромный Frezer Frezer 0
Оставил 148 сообщений с 01 ноя 2006
ФР: 6037
PM 12 декабря 2006 в 14:27

"Шлем Ужаса" читал оч понравилось

0

dog man star RedsBleedRed RedsBleedRed -1
Оставил 13918 сообщений с 01 сен 2006
ФР: 72022
PM 12 декабря 2006 в 14:37

мастер Бо, а "Чайка" - не попса?

Произведение, созданное в рамках эстетики пост-модернизма и должно "жутко напоминать" другой текст. Аллюзивность это называеццо.

А в этом конкрентном случае Пелевин ещё и справился сделать "из говна конфетку".

0

Продвинутый мастер Бо мастер Бо 0
Оставил 593 сообщений с 25 авг 2006
ФР: 12
PM 12 декабря 2006 в 14:40

RedsBleedRed писал(а):мастер Бо, а "Чайка" - не попса?
А в этом конкрентном случае Пелевин ещё и справился сделать "из говна конфетку".

А по-моему наоборот.

0

dog man star RedsBleedRed RedsBleedRed -1
Оставил 13918 сообщений с 01 сен 2006
ФР: 72022
PM 12 декабря 2006 в 14:49

мастер Бо, ну и живите с этим. Только не удивляйтесь и не обижайтесь, что найдутся те, кто найдет Ваши литературные вкусы забавными и ограниченными. :wink:

0

Продвинутый мастер Бо мастер Бо 0
Оставил 593 сообщений с 25 авг 2006
ФР: 12
PM 12 декабря 2006 в 15:01

RedsBleedRed, да, вас таких деятелей много. Только вот и что?
Ладно, ну не ругаться же мне с вами в этой теме... из-за сомнительного писателя Пелевина.

Последний раз редактировалось мастер Бо Вт дек 12, 2006 18:27, всего редактировалось 1 раз.

0

Президент Египта Saltis Saltis 0
Оставил 10756 сообщений с 30 авг 2006
ФР: 12771
PM ICQ 12 декабря 2006 в 15:32

Мода на что-либо - это такая болезнь. Чума. Чтобы составить объективное субъективное мнение (то есть, отталкиваться только от своих ощущений), я просто жду, пока ажиотаж вокруг предмета страсти спадёт.
Так было и с Пелевиным. Давным-давно читал только "Затворника и шестипалого". Рассказ был опубликован в каком-то сборнике рассказов, который мне дала почитать моя бабушка. Модно, чего уж там. Монументальные вещи читал не так уж давно. Весьма свежо. Слог вкусный, сюжет захватывает не хуже американских (см. русских) горок. Талантливый и уже выдающийся российский писатель. Если гламурные девочки с розовыми сотовыми телефонами перестанут протяжно говорить о том, какой за-а-ахватывающий новый рассказ у Пелевина, своеобразие книг "Generation P" или "Чапаев и Пустота" никуда не денется.
Впрочем, вряд ли стоит прислушиваться к моему мнению. Я всего лишь средненький студентик средненького вуза.

0

dog man star RedsBleedRed RedsBleedRed -1
Оставил 13918 сообщений с 01 сен 2006
ФР: 72022
PM 12 декабря 2006 в 19:15

Пренебрежительно относиться к автору только из-за того, что он "модный" - есть та же попса. Не нравится Пелевин - да ради бога! Я, вот, Достоевского на дух не переношу и считаю па-алнейшей сентиментальной попсой, но в глазах окружающих это не делает его менее значимой фигурой.
Раздражает именно утилитарный подход, по которому любой (якобы) мейнстрим отвергается априори. Я, типо, слишком уж альтернативен, чтобы читать то, что и все остальные. Популярность писателя не может ставиться ему в упрёк.

Мля, пора слезать с трибуны - не на работе. :wink:

0

Продвинутый мастер Бо мастер Бо 0
Оставил 593 сообщений с 25 авг 2006
ФР: 12
PM 12 декабря 2006 в 19:26

RedsBleedRed писал(а):Пренебрежительно относиться к автору только из-за того, что он "модный" - есть та же попса. Не нравится Пелевин - да ради бога! Я, вот, Достоевского на дух не переношу и считаю па-алнейшей сентиментальной попсой, но в глазах окружающих это не делает его менее значимой фигурой.
Раздражает именно утилитарный подход, по которому любой (якобы) мейнстрим отвергается априори. Я, типо, слишком уж альтернативен, чтобы читать то, что и все остальные. Популярность писателя не может ставиться ему в упрёк.

Мля, пора слезать с трибуны - не на работе.

Нет, Вы ошибаетесь (если то был камень в мой огород). В таком случае я бы не любил также Кастанеду, Баха или Веллера с Довлатовым, но я их люблю. :lol:

Ещё раз объясню, главное, почему я не люблю Пелевина вовсе не то, что он моден, а просто его произведения кажутся мне посредственными и не представляющими ценности. Вот и всё. На примерах уже показывал, что к такому выоду пришёл сознательно, а не по "наускиниванью" НЕмодников (читай - модников)

0

dog man star RedsBleedRed RedsBleedRed -1
Оставил 13918 сообщений с 01 сен 2006
ФР: 72022
PM 12 декабря 2006 в 21:09

мастер Бо, про Ваши примеры было отмечено, что всё это от незнания общекультурного контекста. :wink:

Да дело-то хозяйское. Мне Пелевин, что ли, родственник? Не читайте... Я и сам его читать перестал.

0

Продвинутый Sergy Sergy 0
Оставил 467 сообщений с 25 мар 2006
ФР: 998
PM 13 декабря 2006 в 00:24

В последнее время зачастую на блюдаю как известных авторов в кулуарных беседах начинают загонять в тесные рамки определения "ПОПСА". Причем, чем больше автор пишет и чем болше становится популярнее тем больше он попса. Причем даже представляетсялицо тех людейи выражение,с которым они произносят это:"что вы говорите, пелевин? А...., ПОПСА!". Видимо пора разобраться в самом понятии попса и вчем разница популярности от попсы (многие любят обьединять эти понятия, лично мое мнение это разные вещи)

0

Продвинутый Lazybone Lazybone 0
Оставил 602 сообщений с 20 ноя 2005
ФР: 22338
PM 13 декабря 2006 в 01:24

Как же уже надоели эти вечные предложения:"Давайте-ка разберемся, что такое попса"! И все тут же рвутся в бой с книжкой наголо:"Я вам щас открою всю правду-то, что да как в литературе!" Это для кого вообще? Мне, например, не надо разжевывать, что да как, что мне можно читать, а что нельзя, что попса, а что высокоинтеллектуальное чтиво...загонять себя в рамки - последнее дело. Вот я и думаю - кому надо разбираться в понятии попсы? Тем же модникам, которые теперь будут знать, что Пелевин - эт не модно, эт попса вроде как, теперь надо читать не попсу (и списочек...)

0

Скромный Tiptoes Tiptoes 0
Оставил 194 сообщений с 13 дек 2006
ФР: 2491
PM 13 декабря 2006 в 20:53

Приступил к прочтению год назад "поколения П", не осилил до конца, помоему чушь. Думаю познакомлюсь еще с одной его работой - авось понравится (может неудачно начал).

0

Почётный форумовец Sokratt Sokratt 9
Оставил 5996 сообщений с 10 ноя 2006
ФР: 262697
PM 14 декабря 2006 в 14:53

Все разговоры о моде безусловно чушь. Так же как и разговоры в теме "Альтернативная проза", что же такое "альтернатива". Создаешь темы про одно, а люди говорят совсем о другом

По телевизору сказали, что в следущем году будет модна беременность :shock:

Ощущение, что как в песне "Тараканов": "Кто-то из нас двоих точно сошел с ума... весь мир или я"
Люди за какими-то штампами забывают истинное содержание жизни и думают совсем не о том. Мое мнение: искусство и мода несовместимы!
Пелевин неплохой, хороший писатель, и то что он одновременно нравится 60-летнему академику и гламурной девочке в розовой юбке, это не значит что он плохой писатель. И это относится не токо к лит-ре, но и к остальным видам искусства

0

Amicus humani generis Йосико Гай До Йосико Гай До 0
Оставил 889 сообщений с 16 ноя 2005
ФР: 5316
PM ICQ 14 декабря 2006 в 15:49

мастер Бо, по поводу примитива... Пелевин пишет просто? примитивно? а как по поводу интертекста? Вы его там находили?=) или Вы не знаете , где искать?=) Пелевин пишет для тех. кто читал много, много и очень много. а кто его не понимает, тот пишет, что это примитив. хотя, конечно, в последнее время автор пишет на деньги. и кто его может в этом обвинить, пока есть спрос?
Sokratt, искусство и мода совместимы. барокко и классика, игра на фортепиано и прочее...все было когда-то модно=) а вот про модность и хорошесть соглашусь с Вами.

0

Почётный форумовец Sokratt Sokratt 9
Оставил 5996 сообщений с 10 ноя 2006
ФР: 262697
PM 14 декабря 2006 в 15:52

Йосико Гай До, опять Вы?

У Пелевина много скрытности, аллегория и все такое. Люди неискушенны в лит-ре и философии могут там не все понять... или вобще ниче

0

Кто сейчас на форуме