Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Вина и Ответственность

Обо всем, чего нет в других разделах. Общение и ничего больше: разговаривайте, спрашивайте и удивляйтесь! :)

Модераторы: atletic, NitroFlash

Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 09:59

Вина и Ответственность

Приветствую всех. Спустя долгое время нахлынуло на меня желание протолкнуть данную тему в массы. Чтож, начну.

На эту тему меня натолкнул вопрос из реальной жизни - как вообще жить без концепции вины и чувства вины, мол, если её не будет, как же принимать на себя ответственность?

Тема вроде очень простая, но её настолько испохабили и засрали, что объяснить в чём вредительство будет не так-то просто.

Концепция вины - это сугубо юридическое понятие, т. е. человеку вменяется в вину какой-либо проступок, и по размерам этой вины определяется какое-либо наказание.


И нужна эта концепция исключительно ради судебной системы, чтобы определить, во первых, есть ли на ком-то какая-либо вина, определить степень вины, и по этой вине определить наказание.

Но её начали распространять гораздо дальше, вкручивая чувство вины за какие-то «неправильные поступки», «неправильные мысли» и тд. и тп., и дошли до того, человек чувствует вину саму по себе.

Ещё большой вопрос - какая концепция была раньше: юридическая, или та, где люди друг друга виноватят - моральная ответственность, правила поведения.
Потому что правилами поведения и концепцией вины люди себе долбят мозги без всякого закона.

Так было давно, возможно, ещё до законов Хаммурапи, думаю, и тогда люди испытывали вину, получали по заслугам, просто это было как бы по понятиям, а не по закону. И до сих пор оно так и происходит.
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 10:12

Мне чем нравятся старые законы... Что там всё прозрачно и понятно. Вообще, тюрем раньше особо и не было, никто этим не занимался: государства не были ещё так сильны как сейчас, и наказание было, как правило, выражено в денежном эквиваленте, либо в отработке этого денежного эквивалента.

Например, есть список:

Если ты, неправедно убил такого-то - заплатить столько-то, если сякого-то - столько-то... Иногда руки и пальцы рубили. Могли и глаз выколоть. Око за око, зуб за зуб. Могли поставить клеймо на лоб, опять же, для того, чтобы всякому человеку было видно, что вот этот персонаж - такой-то, или тот персонаж - сякой-то.


И сама концепция вины именно в юридическом плане начала усложняться и разрастаться именно тогда, когда у государств появилась возможность создавать «исправительные учреждения»: сгонять куда-либо людей, запирать их, и делать там с ними всякое. Сами исправительные работы - это изобретение уже чуть ли не новейшего времени, потому что примерно в 17 или 18 веке тюрьмы уже были, но люди там просто парились, пока, например, не выплатят долг, или кто-то не выкупит, либо на какой-то срок его просто закрывали, т.е. никаких работ там в принципе не было. При этом даже не кормили, нужно было самому как-то вымучивать себе еду.

Чаще всего в рабство продавали, т.е. если ты не можешь выплатить долг, там никого не парило, сколько ты не можешь выплатить - тебя с молотка продают, и из этих денег компенсируют пострадавшему, государству и т.п.
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 10:24

В текущем времени всё это превратилось в какие-то изощрённые пытки: граждан запирают в тюрьму, якобы собираются их там исправлять, но на самом деле устраивают им «адок в миниатюре». Ладно...

Теперь от юридической вины перейду к той самой мозгоёбной вине, когда человек сам себе начинает долбить мозга, но я сейчас попробую объяснить, что на самом деле это одно и то же - что юридическая вина, что моральная. Человек совершает некое действие (допускает некую мысль), которое идёт вразрез с его представлением о себе.

У него есть личная история, образ, которого он придерживается, и, если он замечает, что происходит что-то, что выходит за этот образ (а так получается всегда, потому что образы себя у людей довольно нереалистичные), он начинает себя корить: «что же это так, я же на самом деле примерный пионер», или ещё что-то такое.

Это представление о «хорошем себе» навязывает общество, через телевизор, компьютер, фильмы, школу, родителей. Так или иначе, у человека создан этот образ, причём создан не им, поэтому ему приходится затрачивать много сил, чтобы ему соответствовать.
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 10:35

Нюанс о печальном положении современного человека (хотя, может, он и всегда таким был). Вспоминая «t» Пелевина, происходит переключение ролей, и в каждой роли у человека разная личная история, и он участвует в абсолютно разных событиях по абсолютно разным программам.

С моей личной точки зрения, большинство людей недееспособные, потому что у них каждый раз абсолютно разные личности в разных сценариях, и одна личность за другую не отвечает, а иногда даже выпадает из общей памяти.

Оперативная и долговременная память очень избирательные и у разных людей, думающих о своём прошлом, могут быть совершенно разные версии, но они даже могут быть на 100% разные: сколько людей, столько и мнений по прошедшим событиям. Потому что эта память тоже редактируется в угоду общей личной истории, но, по факту, эта личная история тоже не управляет человеком, он недееспособен, т. е. скудоумец, голем. А с юридической точки зрения он несёт ответственность за всю ту дичь, которую он творит.
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 10:51

С юридической точки зрения, вина - это на самом деле долг. Человек совершил некий проступок, теперь он виноват в этом проступке, значит он должен. Должен понести какое-то наказание: заплатить штраф, отсидеть в тюрьме, какие-то обязательные работы, клеймо на лоб, и т.д. и т.п.


Вина = долг, т. е. когда человек за какие-то свои проступки сам у себя в голове начинает испытывать чувство вины, он записывает за собой должок, и потом этим очень удобно многие пользуются. Почему людей любят виноватить во всём подряд? Потому что раз он сам себе записал должок, всегда найдётся кто-то, кто с него может этот должок истребовать.

Я это называю «цыганской виной» - это гипнотическая манипуляция, чтобы выманить у человека его денежки, и именно этим чувством вины постоянно пользуются различные манипуляторы, начиная цыганами, бизнес-тренерами и заканчивая политиками и государством.

То есть вообще всеми. Испытывая это чувство вины, человек, получается, всегда должен, и этим охотно пользуется система, потому что вообще все представители этой системы работают через страх, стыд, вину. И постоянно с человека что-то требуют.

На прошедшей кампании по выборам это тоже было очень хорошо заметно: мол, если ты не пойдёшь голосовать на участок, значит ты виноват во всём плохом, что потом случится, потому что ты не пришёл изъявить свою волю, или даже если пришёл, изъявил, то будешь виноват, мол, выбрали себе главпокемона - получайте всё то, что в итоге получилось, так вам и надо. Классический разводняк.
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 11:04

Как это вообще связано с чувством ответственности?

Есть вредительская установка, что человек что-то будет делать (что угодно) только если у него есть какие-то отрицательные стимулы.

У разных бизнес-тренеров есть такая фишка:

Поставьте себе какое-то задание, и придумайте для него какое-то наказание, мол, напишите в соцсетях: «если я не заработаю к такому-то числу столько денег, или не сброшу столько-то кг, или не накачаю какие-то мышцы, то я конченный гандон и пи****с, пожалуйста меня ругайте»
.

Чтобы у человека был стимул, чтобы он боялся общественного порицания, или даже предлагают себе какое-нибудь наказание придумать, чтобы он действовал, исходя из страха.

Секты вспоминаются. Ни о какой ответственности здесь речи не идёт. Что такое ответственность: вы засунули пальцы в розетку - вас долбануло током. У вас есть действие - засовывание пальцев в розетку, и у вас есть ответственность - вас долбануло током.

Для этого нужна цельная картина мира: что почему происходит. Почему, если «засунешь пальцы в разетку», «ебанёт током». Человека пытаются лишить общей связной картины мира.

А человеку это пытаются высказать другим образом: «в розетке живёт бог тока, и ты засунул пальцы в розетку, и он тебя наказал за плохое поведение».

Всё то же самое, что и с кармой: НЕ «ты обжираешься на ночь, из-за этого ты жирный и больной», А «ты себя плохо вёл, и поэтому ты жирный и больной, а хорошо себя вести - это, например, кушать травку и пить воду из под крана».

Или нести деньги гуру, в государство, цыганам или ещё куда-нибудь. Это всё можно назвать государственной сектой, цыганским разводиловом.
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 11:18

Эту концепцию вины используют все, вне юридического, и даже морального контекста, просто для того, чтобы людей кошмарить на уровне, что в розетке живёт злой, или наоборот добрый бог. И в дополнении с вредительской установкой, что человек может действовать понукаемый чем-нибудь, мы имеем то, что имеем.

То есть человек, который задавал вопрос
«как же без чувства вины принимать ответственность за свои поступки?»

находится в ловушке сразу двух этих установок: он думает, если убрать чувство вины, то тогда он не будет нести никакой ответственности за свои поступки, и вообще всё пойдёт вразнос.

Это высказывание из разряда «если бога нет, то всё позволено», и некоторые, например, считают что, если человек не верит в бога, то он обязательно будет убивать, воровать, ебать гусей, потому что в нём нет страха божьего :D

--- Добавлено спустя 7 минут ---

На большинство это именно так и действует: когда у людей исчезает концепция бога, на которой всё держалось, то многие из них начинают этим заниматься. На чувстве вины и на страхе божьем весь цивилизационный лоск и держится, это нельзя недооценивать. Так оно работает, потому что ничего другого у системы нет.

Что в мире происходит - именно поэтому, т. е. даже у нашего руководства нет внутреннего стержня кроме страха божьего или интернационального долга и прочей госидеологии.

Людей именно перевели в такое состояние. Это как держать домашних животных, а потом выкинуть на мороз, или не выкидывать на мороз под предлогом того, что они сами помрут. А кто их привёл в такое состояние?

В это состояние их привели родители, школа и общество. Когда они становятся големами, и из них какую-то важную часть их представления о себе убирают.
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 11:37

Пройдёмся по ответственности за свои поступки. Вы всё равно за них так или иначе отвечаете.

Любое ваше действие ведёт к какому-то результату. Результат - это и есть ваша ответственность. Даже если вы сунули пальцы в розетку, не зная, что там есть электричество, или вас кто-то обманул, сказав, что если вы засунете руку в розетку, вы оттуда 100 долларов достанете, током всё равно ё*нет вас.

И на этой разводке с ответственностью тоже строится современное общество, когда вроде как предлагают за вас взять ответственность на себя, но, по факту, свою ответственность свалить на вас, чтобы вы таскали каштаны из огня, обжигали руки, а у того, кто вас развёл, были каштаны. Чтобы вы полезли в розетку, а человек, таким образом, посмотрел - под напряжением провода или нет: ё*нет вас, а он получит необходимые знания.


Буквально все социальные институты на этой разводке и построены. У нас общество изначально построено на этом виновачивании, перекладывании ответственности, и наоборот, кто лучше освоил это наебалово, виновачивание, тот лучше ползёт по социальной лестнице. Её специально такой сделали. С одной стороны говорят «плохо себя вести нельзя», с другой стороны человек смотрит: а только плохо себя и можно вести, думает «ну, значит так...». Всё так устроено, чтобы никаких реальных моральных ориентиров у человека не было, а были просто роли: сейчас он одну роль выполняет, в другой момент другую. Сначала он в одном сценарии, потом он в другом сценарии. И всё. Просто винтик. Можно назвать это даже какой-то одержимостью.

И люди как-то привыкают-привыкают в это играть, и постепенно у них полностью исчезает индивидуум, и они полностью превращаются в големов, у которых и связной личной истории нет, или она у них ложная. Она как раз должна подпитываться личной персональной силой, они её тратят на поддержание связности. А если она у них нарушается (а в таких условиях, которых мы живём, количество энергии в определённый момент становится минусовым), человек рушится и сходит с ума.

На какой-то период ему помогают вкусные таблетки, а потом перестают помогать. И случается фильм «Джокер» :))

Исходя из всего вышесказанного, со своим чувством вины надо разбираться: как следует его выслеживать, и избавляться от него. Но при этом стоит помнить: убрать чувство вины - не значит, что после этого вы должны пойти вразнос и творить любую дичь, иначе вы - голем, и выполняете ещё одну программу.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 68
Оставил 15469 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1491027
PM
25 августа 2020 в 13:20

Как то у вас все замудрено. Проще надо и на определенных примерах. К примеру: почему человек может испытать чувство вины, если украл у частного лица и в то же время может гордится, если украл у государства или предприятия? Ведь действие одно.
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 15:04

gas69rus писал(а):Как то у вас все замудрено. Проще надо и на определенных примерах. К примеру: почему человек может испытать чувство вины, если украл у частного лица и в то же время может гордится, если украл у государства или предприятия? Ведь действие одно.


Gas69rus, я поясню один момент для ясности. Чувство вины - это именно чувство, переживание. Допустим, у человека есть свои внутренние правила, какое-то из правил он нарушил, заметил, и предпринимает действия к исправлению ситуации. При этом само чувство вины может вообще не возникать. Это именно переживание, эмоция, намеренно вкрученная людям.

Даже животным можно вкрутить чувство вины. На собаках это особенно хорошо заметно, когда их начинают ругать, и они явно начинают чувствовать себя виноватыми: глазки в пол и хвостом машут. В дикой природе такое вообще встречается? По-моему, такое возникает только при общении их с людьми.

Оно нужно только для управления людьми, больше оно ни для чего не нужно.. Тут есть заблуждение, что чувство вины нужно, если ты свои собственные законы нарушаешь, и ты должен их исправить, или изменить себя, но это не так.

Исправить их, или изменить себя можно не испытывая вины. Скажем так, слова здесь теряют свою силу.

Ты, скорее всего, не испытываешь ту вину, которую тебе именно навязывают, но ощущение какой-то неправильности, что надо что-то переделать тоже очевидно, но... Но я бы это чувством вины не назвал.
Вообще-то такой она, на мой взгляд, и должна быть, но в конечном итоге, вину вы несёте всегда только перед самим собой. Нужно это помнить.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 15:21

Значение татуировки пиковый туз в современной криминальной среде
В тюремной и криминальной среде туз пик – знак могущественного вора в законе. На зоне ни одно решение не принимается без его одобрения. У человека не имеющего особых прав носить такое изображение в криминальном мире будут большие проблемы.

Если все подытожить и собрать воедино, то основные значения изображения пикового туза следующие:

– символ криминального авторитета;

– орудие убийства Иисуса Христа;

– богохульство;

– атеизм;

– азарт;

– талисман на удачу у профессиональных игроков;

– риск;

– астральный мир.

:D Не позорился бы ты хоть, Джонни.:wink: Туз нашелся...Поставь себе аватарку из майнкрафта лучше.
Изображение
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 15:22

Несмотря на то, что тема простая, она довольно важная, и нужно понимать такие простые вещи: зачем, кто, и почему это чувство вины пытается внедрить, прикрываясь, начиная какими-нибудь вымышленными персонажами, заканчивая какой-то ерундой. Со стороны чётко видна вся абсурдность происходящего.

А потом нужно посмотреть вокруг, и вы увидите, что, на самом деле, всё то же самое. А потом внимательно посмотреть внутрь себя, :) и понять, что всё то же самое и внутри у вас. Потихоньку-полегоньку как-то избавиться от этой ерунды.

Выглядеть это должно примерно так:
Совершили ошибку, чувствуете по этому поводу какой-то дискомфорт, и исправляете ситуацию. По крайней мере, прикладываете силы к исправлению этой ситуации.


Современный человек живёт в таком обществе, что по-настоящему совершить какую-то дичь невозможно. Но все люди эту дичь постоянно совершают. Если всех судить реально по справедливости, то и получится что-то вроде ада на Земле. По факту, оказывается, так оно и есть: заслужили, но заслужили-то кто? Система именно специально так настроена, чтобы людей виноватить, чтобы они совершали эти грехи и ошибки, не понимали их, получали за это пиздюли от системы, а кто-то на этом наваривался. Это глобальная ловушка, одни из главных составляющих всей этой технологии. И большинство людей грехи и ошибки совершают бессознательно, но ответственность они за это всё равно несут.
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 15:33

Тоже есть такая фигня, довольно распространённая:

ты должен чувствовать вину за то, что у тебя всё хорошо, потому что в Африке дети голодают, какие-то инвалиды, которым гораздо хуже, чем тебе, какие-нибудь собачки каличные...


В России это особенно заметно. Когда иностранные туристы приезжают в Россию, они говорят, что все ходят с грустными или злыми лицами, и оно действительно так, потому что я помню, когда в детстве ходил, улыбался, то до меня всё время кто-нибудь доёбывался: «а чё ты бл лыбишься?», чё ты там это, чё ты там то... т. е. человеку «нельзя» даже улыбаться, испытывать счастье.

Пофиг, что у них там на Западе тоже попахивает лицемерием, но всё-таки такой фигни нет, это, по-моему, действительно фишка России. Здесь ты «должен» чувствовать себя виноватым, даже если тебе просто хорошо.

В армии, если улыбнулся, у тебя спрашивали: «у тебя жизнь весёлая?»
Типа «дохуя счастливый? значит недостаточно тебя нагрузили».

Или «чё ты улыбаешься, ржёшь что ли надо мной?» - вот реально нас, целый народ, целую страну загнали в какие-то рамки, где ты не можешь быть даже минимально счастливым, уже тебе в вину вменяется: «счастливый, значит? щас ты получишь пиздюлей», и т. д. и т. п. «Шоб жизнь мёдом не казалась».
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 473
Оставил 17089 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 894044
PM
25 августа 2020 в 15:39

Вина и..
У вина достоинства, говорят, целебные,
Я решил попробовать — бутылку взял, открыл...
Вдруг оттуда вылезло чтой-то непотребное:

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 15:51

:D

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 473
Оставил 17089 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 894044
PM
25 августа 2020 в 16:21

grfrr, да просто последний абзац у джина, в смысле Джона, уж очень забористый, даже можно сказать безответственный.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 68
Оставил 15469 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1491027
PM
25 августа 2020 в 16:45

Ох. Уж эти игры с виной и ответственностью. Стоит ли эту область шевелить? Что можно изменить? И нужно ли это менять? Я бы не сказал бы, что в России чувство вины так влияет на людей. Мы просто более серьезные. Я считаю это лучше чем элыбающие иностранцы. А Джону надо прийти в полицию поработать и тогда он будет в ужасе от российского отсутствия чувства вины и ответственности.
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 17:48

gas69rus писал(а):Ох. Уж эти игры с виной и ответственностью. Стоит ли эту область шевелить? Что можно изменить? И нужно ли это менять? Я бы не сказал бы, что в России чувство вины так влияет на людей. Мы просто более серьезные. Я считаю это лучше чем элыбающие иностранцы. А Джону надо прийти в полицию поработать и тогда он будет в ужасе от российского отсутствия чувства вины и ответственности.


Нет, не просто более серьёзные. Возможно в силу возраста вам будет сложно это понять и переосмыслить, в силу того, что всю вашу жизнь вы на 80-90% не помните, как и большинство людей на планете Земля. И так уж мы устроены, хотя спорный вопрос, возможно и приучили к тому, чтобы неблагоприятные события прошлого замазывать чем-то выгодным для себя.

На счёт ответственности, я лишь хотел сказать, чтобы люди стали отдавать отчёт именно себе, и брать на себя ответственность за свои поступки. Не перекладывая её на государство, родителей, друзей. Кстати, очень часто это перекладывание происходит на друзей, знакомых.

Очень сложно от этого избавиться, но в конечном итоге привыкаешь и понимаешь: ответственность несёшь ты, так чего ты пытаешься переложить на другого? Но дело в том, что для человека, выдрессированного системой, это очень страшно: его отучили брать ответственность на себя ещё в детском саду, а в школе окончательно добили.

Поэтому получается практически условный рефлекс - на кого-то обязательно переложить. Это настолько въелось в человечество, что человек, который по-настоящему берёт на себя ответственность, не испытывая деструктивного чувства вины, будет сильно отличаться от тех, кто живёт в обществе, скорее всего, очень ограниченно сможет с ними взаимодействовать.

--- Добавлено спустя 5 минут ---

Если Вы принимаете ответственность на себя и свои поступки - вы свободны. Если Вы никакой ответственности за свои поступки не несёте, то свободы у вас никакой нет, потому что Вы, фактически, недееспособны. Если уж совсем упростить.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 18:09

У людей благородных все эти простыни выше умещаются в одно слово - честь.
Отсюда и плебеев называют нечестивыми :D
Поэтому у человека высокоорганизованного и хорошо воспитанного никогда в голове не возникает подобных вопросов и дилеммы выбора.
А если вы просто в каждый раз думаете, стырить шоколадку или нет в магазине самообслуживания, то вы просто плебей (ну или больной на голову клептоман), и виной тому ваши крестьянские корни и наследственность.
И с этим уже ничего не поделать.
А свободный человек широкой души всегда честен перед самим собой, и сам в состоянии управлять этим.
Добавлю, что это всего лишь шутка, в которой есть доля шутки, за исключением понятия честь.
На этом обсуждение можно сворачивать. :D
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 18:14

В любом таком определении есть тонкости. Их бы не пришлось обсуждать, если бы качество человеческого материала не упало на сегодняшний день до настолько плачевного состояния.

--- Добавлено спустя 4 минуты ---

И вы так говорите, будто мне нравится это сюда писать. Я бы с радостью это все взвалил бы на кого-то, но никто этим заниматься явно не будет на этом форуме. Никому до этого дела нет, и времени размышлять тоже. У кого семья, дети, работа. Весь цикл не оставляет человеку времени на раздумья. Потому для таких людей я решил запилить подобного рода информацию. Возможно, сразу не получится все осилить, но по чуть чуть вполне.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 18:27

Я примерно то и написал, кругом одни плебеи. :D
А про качество человеческого материала...тут вот уже не раз говорил, это написано у человека на лице и в глазах...Живой просто пример Санна Мирелла Марин — финская женщина-политик, действующий премьер-министр Финляндии с 10 декабря 2019 года.

А ни как у некоторых бывает что лицо не обезображено наличием интеллекта.....Если что то это тоже шутка с долей шутки...

Изображение
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 19:19

Идёт война за чувство вины, и все обучаются ответственность аккуратненько перебрасывать на кого-то ещё. «Кто угодно виноват в моих проблемах, только не я сам».

Рептилоиды, масоны, сионистский заговор...

Самое забавное, что, частично, так оно и есть. :) Просто, как всегда, всё искажено и поломано.

Сейчас в общественном сознании между конспирологами и сумасшедшими практически стоит знак равенства. Почему так? А по факту оно так и есть: там сумасшедших крутится приличное количество. И тоже это не само собой произошло.

Вы удивитесь, но раньше среди конспирологов сумасшедших было точно поменьше. Были всякие безумные сектанты, это да, но там всё было гораздо проще.

А сейчас тот, кто не верит в телевизор = сумасшедший. Оно всегда так было, просто сейчас это приобретает глобальные масштабы, и это более заметно за счёт того, что общество гипер-информационно, а раньше тебе было это не с кем обсудить и узнать альтернативную точку зрения.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 473
Оставил 17089 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 894044
PM
25 августа 2020 в 19:28

John_Salas, Джон. Война никогда не прекращалась. Телевизор не более чем любой гаджет и просто время ускорилось.
С чем ты бороться вздумал? С прогрессом, историей, эволюцией?
Брось. Соломиной бревно не переломишь.
Думай практично - счас бы кофе с булочкой, да печку с дурочкой - и всё у тебя наладиться.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 19:33

Astor, да бесполезно, с Джоном тяжелый случай, ему уже давно было сказано, причем и модераторами в том числе, что бы свои просветленные исследования писал у себя в блоге.
Если вести диалог, то ситуация только усугубиться....поэтому.....

0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 19:35

Astor писал(а):John_Salas, Джон. Война никогда не прекращалась. Телевизор не более чем любой гаджет и просто время ускорилось.
С чем ты бороться вздумал? С прогрессом, историей, эволюцией?
Брось. Соломиной бревно не переломишь.
Думай практично - счас бы кофе с булочкой, да печку с дурочкой - и всё у тебя наладиться.


Astor, с деградацией человечества)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 19:37

:D

Изображение
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 19:37

Astor писал(а):John_Salas,
Думай практично - счас бы кофе с булочкой, да печку с дурочкой - и всё у тебя наладиться.


С этим у нас как раз и проблема. В голову ввинчиваются установки, которые препятствуют тому, о чём ты написал.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 19:38

Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 473
Оставил 17089 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 894044
PM
25 августа 2020 в 19:40

grfrr, ты своими видосами меня смущаешь. Это как яд для навального. Так и откинутся недолго.

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

John_Salas, ну и забей тогда. Заведи себе виртуальную подругу и не парься.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 19:44

Astor, вполне симпатишные у меня подобраны вроде, это же наоборот позитифффф :D
От чего там откидываться то ?

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 473
Оставил 17089 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 894044
PM
25 августа 2020 в 19:46

grfrr, то-то что симпатишные. Слишком.
0
Гуру

СообщениеГуру John_Salas John_Salas -13
Оставил 965 сообщений с 30 июл 2019
ФР: 83113
PM
25 августа 2020 в 19:48

Самое банальное, должна быть площадь где эта печка была бы. Большинство людей не имеют даже своей квартиры, не говоря уже о доме. С едой тот еще вопрос. Большинство людей хавает то, что не полезно, и это я еще не включаю алкоголь и и прочие вещества.

А с противоположным полом проблемы еще посерьёзнее. Тебе повезло, если скажем лет с 16-17 у тебя есть какой-то четкий круг общения с девушками твоего возраста, и ты на это обращаешь внимание. Но есть категория граждан, которые данный момент упускают и просыпаются скажем лет в 20-25. Время упущено, возможности упущены, а пробел остаётся пустым. Ни навыков для общения, ни какого-либо видения как познакомится. И таких знакомых у меня более чем достаточно.

Это 1 момент. Второй момент это разного рода шиза, которая вкручивается как мужскому населению, так и женскому. Всякие лесбийские движения, феминизм, геи и прочая хрень. Недавно как раз знакомился с девушкой, оказалась лесбиянкой. Никогда раньше не общался с подобными, но от общения с приахринел. Там вообще такое ЧСВ, что все мужики просто ничтожество :D Или я не знаю даже как назвать, но там прям гордость так и прёт, что вот "я такая индивидуалистка, которая смогла перебороть общественные правила, и я стала той, кем хотела быть".
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 19:48

А как вам эта, Астор ? :wink:

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 19:56

John_Salas, слушай, расскажу тебе историю из моей юности, было дело давно на день города.
Пошли мы погулять, выпить пива и познакомиться с девушками по возможности.
А тогда такая группа была популярная, Тату, которые типа лесбиянки, и прочее...В общем, подходим к девченкам, то да се, давайте может быть погуляем вместе на празднике. Они такие ехидненько так -а мы лесбиянки(модно это было тогда на фоне группы этой, которые на сцене целовались прилюдно)
А мой кореш говорит, а мне, говорит пофиг, кого ата-та...:D Ты бы видел их лица...
Я вот про этих законодателей такой нехорошей моды )))
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 473
Оставил 17089 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 894044
PM
25 августа 2020 в 19:59

grfrr, не. взгляд у неё через чур откровенный.
твоя история!
Ты бы видел их лица...

:-D
круто.
А Риду чего посоветовать? Как татушки поют - будь со мной понаглей.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 20:03

Astor, Риду я бы посоветовал не писать или перепосчивать простыни, а писать свои мысли кратко и понятно на живом примере с картинками. И будет ему почет.
И не делать по каждому поводу новую тему, а собирать все в одну, как это сделал я в своей теме ни о чем.:wink:
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 473
Оставил 17089 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 894044
PM
25 августа 2020 в 20:10

grfrr, счас Оушен придёт и нам нанашек отсыпет.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 20:12

Просто что бы знакомиться с девушками не надо выделываться и вести себя неестественно. :D
Вот ниже плохой пример, как не надо делать :D


Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 473
Оставил 17089 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 894044
PM
25 августа 2020 в 20:20

grfrr, это конечно крайний пример:shock:
Но та что слева могла бы и усыновить.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 21:01

Нашел тут мастер-класс для Джонни, пускай внимательно посмотрит, а то из-за молодости поди не видел этот фильм.
Может отложится что в голове и выводы сделает.
https://youtu.be/MS9Mq2ZfW1s
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Oshun Oshun 168
Оставил 9317 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 528936
PM
25 августа 2020 в 21:44

John_Salas писал(а):С моей личной точки зрения, большинство людей недееспособные, потому что у них каждый раз абсолютно разные личности в разных сценариях, и одна личность за другую не отвечает, а иногда даже выпадает из общей памяти.

Я всегда и говорила, шибзофрения у всех! А когда из памяти выпало, это про Дедку, точно.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Oshun Oshun 168
Оставил 9317 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 528936
PM
25 августа 2020 в 21:49

John_Salas писал(а):Это высказывание из разряда «если бога нет, то всё позволено», и некоторые, например, считают что, если человек не верит в бога, то он обязательно будет убивать, воровать, ебать гусей, потому что в нём нет страха божьего :D
На большинство это именно так и действует: когда у людей исчезает концепция бога, на которой всё держалось, то многие из них начинают этим заниматься.

Вот, опять правильно! Атеистов по развелось. Я и думаю, почему уток, стало мало в городе.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Oshun Oshun 168
Оставил 9317 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 528936
PM
25 августа 2020 в 21:51

gas69rus писал(а):Как то у вас все замудрено. Проще надо и на определенных примерах. К примеру: почему человек может испытать чувство вины, если украл у частного лица и в то же время может гордится, если украл у государства или предприятия? Ведь действие одно.

Отвечу немудрено. Потому что государство, у тебя, все что можно уже стырило.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 21:52

Oshun,
А когда из памяти выпало, это про Дедку, точно.


вот дедку нашел...:D Обращаем внимание на надпись на футболке, сожаление о прошедших годах :D

Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 473
Оставил 17089 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 894044
PM
25 августа 2020 в 21:56

Oshun, текст.
— Так что если чужестранец, не знающий наших нравов и привычек, признает и почитает единственного Бога, которого, однако, не называет Аллах, но Пантарэй, это не существенно?

— Сущие пустяки. Ваше Величество, — сказал муфтий, оживившись, ибо ледовый панцирь страха и тревог, сковывавший его тощую грудь, дал трещину. — Главное, — продолжил он, — чтобы был он чист и неспособен на низость и ложь.

— После чего он мог бы стать мусульманином, даже не будучи обязан произносить основополагающее установление: «Верую и признаю, что нет Бога, кроме Аллаха, и Магомет Пророк Его»?

Муфтий поразился, поскольку это для него был все-таки чересчур крепкий табачок.

— А почему он не может произнести это установление? — тихо спросил он.

— Потому что не хочет, — проворчал султан. — Ты понимаешь, скотина, что это значит, когда сильная и благородная личность не желает что-либо делать? Это просто означает, что он этого не сделает, и баста
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 22:04

Astor, занудный текст, давай разбавим картинкой для лучшего усвоения....:D

Изображение
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 473
Оставил 17089 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 894044
PM
25 августа 2020 в 22:07

grfrr, ай, ты просто не в курсе. Владимир Нефф и его трилогия просто без конкурентов с моей точки зрения.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 22:10

А если так ? :D

Изображение
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный Oshun Oshun 168
Оставил 9317 сообщений с 08 фев 2014
ФР: 528936
PM
25 августа 2020 в 22:10

Astor писал(а):grfrr, счас Оушен придёт и нам нанашек отсыпет.

Да развлекайтесь, на здоровье ) Я и сама, развлекаюсь. Только вот, жене салагосу, лизбиянки что то не понравились. Я к тому, что не логично. Он везде, во всех своих гигантских постах на мильен страниц, за свободу от государства религий всяких. Против любого оболванивания, во всех его видах. За свободную личность и личный выбор и ответственность только перед собой. А сам шаблон включил, гуру пиковый ))
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 796
Оставил 18157 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1619045
PM
25 августа 2020 в 22:18

Да развлекайтесь, на здоровье )


Да такие темы просто надо либо игнорить, либо топить кошелками.
Я вообще надеялся, что у всех хватит ума тут ничего не писать просто, что бы помЕрла тема не родившись, дык "умник" гас тут решил поговорить. :D
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22