Вход
Топ раздела
За неделю
Общий

Вице-премьер Родионов обвинил «Олонию» в том, что она превра

Новости городские, российские, международные. От цен на нефть, до глобального потепления!

Модератор: Laisa

Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 997
Оставил 22269 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1948055
PM
27 января 2022 в 15:27

Dimitros, зато Даймена вывели на чистую воду.
Он везде пишет про цивилизованный мир и как хорошо за бугром, однако считает нормой серую зарплату и премию на усмотрение работодателя, что бы больничные платить и отпускные копейки.
Что по факту почти как крепостное право.....
И вот еще я какой момент упустил у тебя, ты считаешь нормальным, когда вот так, когда премия регулируется на величину, большую, чем тело з\п ?
Знаешь, как в кр \ белом ? Человек не имеет права сидеть, даже если нет никого покупателей, 12 часов на ногах. Это и смотрят по камерам, и потом режут премию эту штрафами, что бы маржа была повыше :wink: Присел на пенек съесть пирожок - на тебе штраф.
Ты же вроде сам постоянно тут твердишь про цивилизованный мир везде, а сам по сути за рабство и феодализм ? :wink:
Надо как то последовательнее быть в своих убеждениях. А не и вашим и нашим...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Dimitros Dimitros 207
Оставил 8328 сообщений с 18 мар 2008
ФР: 227084
PM
27 января 2022 в 15:31

grfrr, кстати да, и про 15 лет в торговле узнал :)
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 997
Оставил 22269 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1948055
PM
27 января 2022 в 15:31

Причем это называется "способ мотивации"
Премией официальной. Те. платится (условно) МРОТ по региону (или другая фикс сумма выше МРОТ) + ежемесечная премия.
Почему так? Потому:
1. Способ мотивации, премию можно урезать, зарплату нет.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 477
Оставил 23421 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 1008732
PMWWW
27 января 2022 в 16:46

Где это я такое написал ?

ДОСЛОВНО ТВОИ СЛОВА, на которые я ответил:
Я вообще считаю, что ценники должны быть такие, как желтые скидки всегда.

Остальное лень комментировать даже.
Ты понял, что сморозил глупость, но выворачиваешь чужие слова и факты так как тебе удобно, хотя сам неправ изначально.

Он везде пишет про цивилизованный мир и как хорошо за бугром, однако считает нормой серую зарплату

ну ка найди в моих словах про серую? Или ты не знаешь что это? (офиц + в конверте).

Ставка + премия - это не серый, а вполне себе официальный доход, на который полностью платятся налоги и отчисления в фонды. Я прекрасно понимаю и знаю почему так делается.

--- Добавлено спустя 2 минуты ---

И вот еще я какой момент упустил у тебя, ты считаешь нормальным, когда вот так, когда премия регулируется на величину, большую, чем тело з\п ?
Знаешь, как в кр \ белом ? Человек не имеет права сидеть, даже если нет никого покупателей, 12 часов на ногах. Это и смотрят по камерам, и потом режут премию эту штрафами, что бы маржа была повыше :wink: Присел на пенек съесть пирожок - на тебе штраф.
Ты же вроде сам постоянно тут твердишь про цивилизованный мир везде, а сам по сути за рабство и феодализм ? :wink:
Надо как то последовательнее быть в своих убеждениях. А не и вашим и нашим...

найди ка еще в моих словах что я за рабство и феодализм? Про то что я за серую зп? У брата в магазине вся зп белая. Всем за все платится и отпускные и прочее.

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

Причем это называется "способ мотивации"

Именно так. Продавцу когда ставят ставку 40 тыщ и дают работать "как получится", он и работает на отмахнись. Проверенно опытом и неоднократно. А когда у него есть ставка и премия, за эту премию он будет стараться работать на совесть.

--- Добавлено спустя 5 минут ---

Что по факту почти как крепостное право.....

ну эт вообще смешно. У меня в доме КБ уже 2.5 года открыт, все сотрудники работают с момента открытия. Даже удивительно, как вот они с постоянно урезанной зп, все такие обиженные работу то другую не ищут?

--- Добавлено спустя 7 минут ---

Не мешайте все в одну кучу то.

ты как раз и мешаешь, заявляя что раз есть товары по акции (почти просрочка и рекламные), то магазины должны все продавать по цене закупа.

--- Добавлено спустя 8 минут ---

Знаешь, как в кр \ белом ? Человек не имеет права сидеть, даже если нет никого покупателей, 12 часов на ногах. Это и смотрят по камерам, и потом режут премию эту штрафами,

это кстати, чистой воды звиздёж. Сидеть им нельзя если в зал кто то вошёл.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 997
Оставил 22269 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1948055
PM
27 января 2022 в 17:01

Я вообще считаю, что ценники должны быть такие, как желтые скидки всегда.


Ты понял, что сморозил глупость, но выворачиваешь чужие слова и факты так как тебе удобно, хотя сам неправ изначально.


И в чем я не прав ? Магазин торгуя со скидкой по желтой цене все равно получает прибыль.

но выворачиваешь чужие слова и факты так как тебе удобно, хотя сам неправ изначально.


найди ка еще в моих словах что я за рабство и феодализм? Про то что я за серую зп? У брата в магазине вся зп белая. Всем за все платится и отпускные и прочее.


Мы ведь не магазин твоего брата обсуждаем, правда ?
Речь вообще то шла о рынке и не только товаров, но и труда.
А какой может быть рынок труда, если человек от безвыходности идет на такие условия ?
Думаешь, что если в одном месте будет 10тр оклада(минимум сколько там 12 или 14) и 35 премии, а в другом месте з\п будет 45 как думаешь, что он выберет.
А отсутствие выбора это и есть по сути рабство, крепостничество и все такое прочее...
найди ка еще в моих словах что я за рабство и феодализм?

Конечно, ты не сказал прямо, что ты за рабство и феодализм.
Но формально то это так и выглядит.
А когда у него есть ставка и премия, за эту премию он будет стараться работать на совесть.

Это вот как по твоему называется ? На пол-шишечки ? :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 477
Оставил 23421 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 1008732
PMWWW
27 января 2022 в 17:09

И в чем я не прав ? Магазин торгуя со скидкой по желтой цене все равно получает прибыль.

трижды хаха. Прибыль... Продавая тебе промозглое молоко со скидкой 50%? Там прибыли нет. В лучшем случае это возврат денег по закупу. Для рекламных целей в тч, о которых dimitros писал, когда скидка на 20 товаров из ассортимента позволяет увеличивать средний чек, тк человек купит и сопутствующее по обычной цене.

А когда скидки по 80-90% (сливают неликвид) это уже продажа в минус, лишь бы освободить полки для новых товаров.

Но формально то это так и выглядит.

это твой взгляд на это и не более.

Это вот как по твоему называется ? На пол-шишечки ? :D

это и называется мотивация. ПОВТОРЮ, проверено опытом на своих же сотрудниках. Когда ты ставишь большую з/п (при открытии магазина в 2015 году на Володарского зп у продавца уже тогда была 35 тыс. белая) - продавцы ленятся. Денюжка капает, можно не париться, и не работать. А когда з/п отчасти зависит от его активности, он начинает шевелиться. Это рынок, а не СССР. Работать нужно чтобы получать, а не сидеть на ж.

Думаешь, что если в одном месте будет 10тр оклада(минимум сколько там 12 или 14) и 35 премии, а в другом месте з\п будет 45 как думаешь, что он выберет.

а нету такого, везде где зп фикс, она будет априори максимальная ниже.

Либо низкая и гарантированная, либо потенциально более высокая, но нужно проявлять активность. Это опять же, рынок.

Я понимаю за что ты топишь. Особенно с бредом про желтые ценники (с прибылью в 5% же!), и все это утопия и было пройдено в СССР успешно.
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 997
Оставил 22269 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1948055
PM
27 января 2022 в 17:30

Ща вон мотивация, кассиру на кассе дают всякую фигню впарить, типа там товар дня, печеньки, шоколадки, конфеты.
Кто не наторговал за смену на пятак минус премия.
Как это, по твоему нормально ?

трижды хаха. Продавая тебе промозглое молоко со скидкой 50%? Там прибыли нет. В лучшем случае это возврат денег по закупу.

Почему промозглое ? Оно почти каждый день есть и с нормальным сроком годности.
Но ты же вот опять перевел на конкретно молоко. В "Олонии" оно допустим полтишок стоит без скидки.
Значит, отпускная цена с завода ниже....
Я вообще про все группы товаров.
Да и не сравнивай свой магазин непродовольственный с продуктами. Это разные вещи вообще.
Я же написал про то, что вот внимательно прочитай...
Я написал, что учитывая то, что у крупных магазинов и поставщиков налажена логистика, то откуда берется такая конская наценка на товары ?
Учитывая допустим то, что при крайне тяжелых условиях труда водителей в том же магните у них з\п то и не очень.
Ты вот не передергивай то, что я имел ввиду. Я понимаю и про налоги, и про аренду, и про амортизацию того же оборудования от холодильников до кондиционеров.


продавцы ленятся. Денюжка капает, можно не париться, и не работать.

Да пойми ты, это в непродовольственных товарах, где нужна консультация по технике может продавец подпихнуть что подороже, и продать. Даже просто грамотно рассказав про товар может склонить к покупке.
В продовольственном от продавца не зависит, сколько кто колбасы купит. И сколько народа пройдет через кассу. Вот как кассир может повлиять на то, что бы человек купил больше, если он на кассе...
Это если только не выкладывать на прилавки товар со склада.
А так вот как ? Берешь батон, тебе говорят возьмите 2 ? :D
Покупаешь водки бутылку, тут же подскакивает продавец и говорит возьмите еще вот пивка прицепом ? :smt005
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 997
Оставил 22269 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1948055
PM
27 января 2022 в 17:41

трижды хаха. Продавая тебе промозглое молоко со скидкой 50%? Там прибыли нет. В лучшем случае это возврат денег по закупу.

Если ты не в курсе, то не писал бы.
Обычно молоко привозит сам завод в магаз(при мне так было)
Бабки потом безналом по факту продаж, а просрочку и на подходе они же забирают обратно своей машиной....на переработку.
Раньше точно было так, сейчас не знаю.
И еще можешь подумать на досуге, зачем в крупных сетевиках свое производство. Целые цеха.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 0
Оставил 18210 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1686354
PM
27 января 2022 в 21:12

Dimitros писал(а):grfrr, первостепенные - на которых в основном зарабатывают. На чем зарабатывают алкомагазины, если непонятно, то перечитайте тему, раз 10 написано.

И нет, течь шла о том, что если в продуктовых запрещать алко, то в алко надо запрещать продукты, чтобы не делать алкомагазинам более выигрышное положение. Иначе это не борьба с алкоголем, а поддержка владельцев алкомагазинов (уж не знаю - бесплатно это или за деньги). И если следовать логике как раз заботы о здоровье, то продукты должны продаваться на столь же удаленном от алкоголя расстоянии, чтобы алкоголь был в 10 км от ближайшего магазина, заправки, детсада или вообще остановки. Вот тогда можно будет поверить, что это забота о здоровье. А так - кто-то просто лоббирует чьи-то интересы, и тут даже очевидно чьи.


Отлично сказано.

--- Добавлено спустя 9 минут ---


Dimitros, зато Даймена вывели на чистую воду.
Он везде пишет про цивилизованный мир и как хорошо за бугром, однако считает нормой серую зарплату и премию на усмотрение работодателя, что бы больничные платить и отпускные копейки.
Что по факту почти как крепостное право.....



Любишь с плеча рубить, не зная человека. Даймен может очень мягкий человек и постоянно у него дилемма, как организовать, чтоб работник работал. Это основная проблема. Если кто думает дай зарплату 100т.р. и люди будут работать. Угу! Три месяца, а потом снова начнутся проблемы. Возможно по этой причине Даймен восхитился системой КБ, не особо вникая об обратной стороне медали. А ты стразу какашками кидаться. Ты попробуй сам магазин открыть и узнаешь на сколько это сложное дело, особенно среди нынешних работников.

Я только одно хорошее место знаю - это минимакс. Там текучки нет, от слова совсем. Одни и теже лица на протяжении 10 лет. Ещё магазин дорофеев и тяга, но там вроде семейный подряд.
Последний раз редактировалось gas69rus Чт янв 27, 2022 21:24, всего редактировалось 1 раз.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 0
Оставил 18210 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1686354
PM
27 января 2022 в 21:22


Остальное лень комментировать даже.
Ты понял, что сморозил глупость, но выворачиваешь чужие слова и факты так как тебе удобно, хотя сам неправ изначально.



Не я один об этом баю. Слишком твоя личность изворотлива. Плохо это.

--- Добавлено спустя 3 минуты ---

Всем за все платится и отпускные и прочее.



И сколько отпускные?
0
Ветеран

СообщениеВетеран Kaa Kaa 73
Оставил 4885 сообщений с 26 июн 2006
ФР: 362628
PM
28 января 2022 в 07:15

daimen писал(а): МРОТ по региону (или другая фикс сумма выше МРОТ) + ежемесечная премия.

В этом-то рабство и состоит - работодатель в таких условиях платит фикс именно по минимально возможному. И получается, что большинству платят фиксом МРОТ в результате чего термин МРОТ теряет смысл.

--- Добавлено спустя 1 минуту ---

Сведение же мотивации только к бонусам говорит о слабом уровне эйчара
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 0
Оставил 18210 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1686354
PM
28 января 2022 в 09:28

Проблему зарплаты не победить.

К примеру возьмёт автосервис.

Были случай, когда оклад составляет 20000 рублей, остальное процент. И были такие крендели, которым достаточно оклада и они просто пережидают рабочий день на работе. Поэтому часто в сервисах оставляют один только процент или фиксированную ставку нормо-часа выполняемой работы.

При этом из-за бестолковости и лени работников сервис теряет большие деньги из-за простоев техники в сервисе.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 0
Оставил 18210 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1686354
PM
28 января 2022 в 09:57


Премией официальной. Те. платится (условно) МРОТ по региону (или другая фикс сумма выше МРОТ) + ежемесечная премия.
Почему так? Потому:
1. Способ мотивации, премию можно урезать, зарплату нет.
2. Отсюда вытекают и отпускные, тк они начисляются исходя из установленной ставки зп.

(Для будущей пенсии работника разницы нет, что зп, что премия это его доход и налоги и отчисления в ФОМС и ПФР идут одинаковые)





Даймен? Вам что-то говорит о том, что в КБ все работники оформлены на 0,8 ставки. Как это повлияет на пенсию?

Я знаю один пример, когда нянечка в детском садике работала по 0,5 ставке. В итоге при выходе на пенсию ей не засчитали стаж.

Как в нынешних условиях?
1
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 477
Оставил 23421 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 1008732
PMWWW
28 января 2022 в 14:11

И сколько отпускные?

по трудовому кодексу, расчитываются исходя из ЗП.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 997
Оставил 22269 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1948055
PM
28 января 2022 в 14:52

daimen, дык ты скажи не цифрами конкретными, а процентным соотношением.
Сколько там з\п и премия в процентном отношении ? 50\50 % или иначе.
Если взять за 100% заработок общий на руки, то сколько процентов отпускные ?
Мы же не коммерческие тайны и размер спрашиваем, а просто что бы узнать как это выглядит красиво или нет ?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 477
Оставил 23421 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 1008732
PMWWW
28 января 2022 в 15:10

grfrr писал(а):daimen, дык ты скажи не цифрами конкретными, а процентным соотношением.
Сколько там з\п и премия в процентном отношении ? 50\50 % или иначе.
Если взять за 100% заработок общий на руки, то сколько процентов отпускные ?
Мы же не коммерческие тайны и размер спрашиваем, а просто что бы узнать как это выглядит красиво или нет ?

Зависит от должности. Бухгалтер, товаровед получают 100% зарплату без всяких премий ежемесячных. Отпускные соответственно. Те, чья работа связана с продажами и работой с клиентами получают фикс зп (не мрот, а значительно больше) + % от продаж, зачастую % превышает ставку, и менеджер может за месяц заработать больше 100 тыс. Отпускные рассчитываются исходя из ставки, что логично и законно. Никто не жалуется, тк они зарабатывают весьма достойно.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 477
Оставил 23421 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 1008732
PMWWW
28 января 2022 в 15:23

gas69rus писал(а):

Премией официальной. Те. платится (условно) МРОТ по региону (или другая фикс сумма выше МРОТ) + ежемесечная премия.
Почему так? Потому:
1. Способ мотивации, премию можно урезать, зарплату нет.
2. Отсюда вытекают и отпускные, тк они начисляются исходя из установленной ставки зп.

(Для будущей пенсии работника разницы нет, что зп, что премия это его доход и налоги и отчисления в ФОМС и ПФР идут одинаковые)





Даймен? Вам что-то говорит о том, что в КБ все работники оформлены на 0,8 ставки. Как это повлияет на пенсию?

Я знаю один пример, когда нянечка в детском садике работала по 0,5 ставке. В итоге при выходе на пенсию ей не засчитали стаж.

Как в нынешних условиях?

0,8 на стаж не влияет. 0,5 влияет. Нянечке надо было читать ТК.

Под «полным рабочим днем» понимается выполнение работы в условиях труда, дающих право на досрочное пенсионное обеспечение, не менее 80% рабочего времени. Продолжительность полного рабочего дня определяется исходя из нормальной или сокращенной продолжительности рабочего времени в соответствии с Трудовым кодексом (ТК РФ).

Таким образом, если работнику в отдельные периоды по его личному заявлению был установлен неполный рабочий день (смена), однако продолжительность его работы в течение рабочего дня (смены) сохранилась в пределах 80% рабочего времени, которое установлено на предприятии в соответствии с трудовым законодательством, то периоды такой работы засчитываются в стаж, дающий право на досрочное пенсионное обеспечение.

Требование о выполнении работы в течение полного рабочего дня не предъявляется в отношении «северного» стажа, выработанного до вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 11.07.2002 № 516, утвердившего Правила исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости.


О том что в КБ так разумеется, я не знал. Если так - это мера по снижению налоговой нагрузки. Разумеется, это не очень хорошо, тк меньше отчислений в накопительную часть пенсии.

Но учитывая как государство вертит этими накоплениями, вводит какие то нае-баллы, менят законы о пенсиях, не удивлюсь что через 30-40 лет это не будет иметь для работников никакого значения.

Я лично давно для себя понял что пенсию нужно обеспечить себе самому. На государство рассчитывать не приходится. Мало того что можно до неё не дожить, получать будешь все равно копейки на таблетки и квартплату, не более.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 477
Оставил 23421 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 1008732
PMWWW
28 января 2022 в 15:28

Kaa писал(а):
daimen писал(а): МРОТ по региону (или другая фикс сумма выше МРОТ) + ежемесечная премия.

В этом-то рабство и состоит - работодатель в таких условиях платит фикс именно по минимально возможному. И получается, что большинству платят фиксом МРОТ в результате чего термин МРОТ теряет смысл.

--- Добавлено спустя 1 минуту ---

Сведение же мотивации только к бонусам говорит о слабом уровне эйчара

Не обобщайте, везде по разному и далеко не везде фикс часть=мрот.

Опять же про рабство - при устройстве на работу сотрудник заключает договор , где все это прописано, добровольное рабство? Ну надо себя уважать и если такие условия не устраивают не идти на эту работу.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 997
Оставил 22269 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1948055
PM
28 января 2022 в 15:30

менеджер может за месяц заработать больше 100 тыс

Ну да, а почему бы и нет ?
У нас если таксисты по 100 тыров зарабатывают.....Да и то для души, а так у них свой бизнес.

0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 477
Оставил 23421 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 1008732
PMWWW
28 января 2022 в 15:40

grfrr писал(а):
менеджер может за месяц заработать больше 100 тыс

Ну да, а почему бы и нет ?
У нас если таксисты по 100 тыров зарабатывают.....Да и то для души, а так у них свой бизнес.


Неуместное сравнение. Знаю я эту рекламу такси с заработком от 100 тыс. потому что у нас они реально эти деньги зарабатывают и работают не по 16 часов сидя в машине, а обычную 40 часовую неделю, работная в комфортных условиях.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 997
Оставил 22269 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1948055
PM
28 января 2022 в 15:53

Опять же про рабство - при устройстве на работу сотрудник заключает договор , где все это прописано, добровольное рабство? Ну надо себя уважать и если такие условия не устраивают не идти на эту работу.

Плавали - знаем.
Я на такое больше не ведусь. :D
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1075
Оставил 24843 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1783628
PM
28 января 2022 в 17:40

daimen, есть древняя схема: две должности по полставки. По каждой должности реально обязанности, как по полной. То есть расширенная зона обслуживания, но с приколами на больничный, отпускные, вредный стаж, спецодежду и прочие гарантии
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 477
Оставил 23421 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 1008732
PMWWW
28 января 2022 в 18:35

anni писал(а):daimen, есть древняя схема: две должности по полставки. По каждой должности реально обязанности, как по полной. То есть расширенная зона обслуживания, но с приколами на больничный, отпускные, вредный стаж, спецодежду и прочие гарантии

Много схем разных есть.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный Astor Astor 544
Оставил 18429 сообщений с 18 мар 2007
ФР: 969915
PM
28 января 2022 в 23:13

А как дублировать если чего?
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 0
Оставил 18210 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1686354
PM
28 января 2022 в 23:16

Таким образом, если работнику в отдельные периоды по его личному заявлению был установлен неполный рабочий день



А тут не отдельный период. Тут от начала до конца.
0

Сообщение Никанор 30 января 2022 в 14:54

Да в Олонии чуть что, больше и нечем торговать. Как всегда посредник молочный. С сыром тоже не получилось, сами пусть едят.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный daimen daimen 477
Оставил 23421 сообщений с 21 мар 2007
ФР: 1008732
PMWWW
30 января 2022 в 18:35

Никанор писал(а):Да в Олонии чуть что, больше и нечем торговать. Как всегда посредник молочный. С сыром тоже не получилось, сами пусть едят.

Это ты о чем? Там помимо алкашки полно товара в тч STM Олония
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 997
Оставил 22269 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1948055
PM
4 февраля 2022 в 21:11

Вот, прочитайте из интереса про эффективный менеджмент не из книжек ))))


Зарплатное рабство о котором не расскажут по телевизору...и в этом вся Россия...
https://pikabu.ru/story/kompyuternyiy_master_chast_187_zarplatnoe_rabstvo_o_kotorom_ne_rasskazhut_po_televizorui_v_yetom_vsya_rossiya_8815676?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing

Переносить не стал, благо интернет сейчас хорошо работает у всех....
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 0
Оставил 18210 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1686354
PM
4 февраля 2022 в 22:15

А смысл на этот ресурс переходить? И так все известно.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный grfrr grfrr 997
Оставил 22269 сообщений с 02 мар 2008
ФР: 1948055
PM
5 февраля 2022 в 02:06

Все прекрасно понимают, что смысла ты не улавливаешь ни в сообщениях на форуме, не в книгах, не в фильмах....
Я же уже говорил тебе не раз, что я пишу свои сообщения не для тебя.
И даже когда в твоих темах и с упоминанием тебя я пишу их не тебе, а посетителям форума.
Можешь не утруждаться...
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный gas69rus gas69rus 0
Оставил 18210 сообщений с 20 дек 2009
ФР: 1686354
PM
5 февраля 2022 в 08:09

Так это же форум! Расслабтесь! Зачем так реагировать? Для свиньи грязь тоже полезна, паразитов убивает.
0
Бессмертный

СообщениеБессмертный anni anni 1075
Оставил 24843 сообщений с 26 фев 2006
ФР: 1783628
PM
5 февраля 2022 в 09:37

грязь тоже полезна, паразитов убивает.
у вас грязь с нефтепераработки или с производства минеральных удобрений применялась?
0



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27